7月26日拼多多上市后， 網上一直負面消息不斷， 各種段子滿天飛。
（拼多多回應， 除了已下架的小米新品外， 其他均為謠言）
（拼多多回應， 這張圖片的“年齡”大于拼多多）
（拼多多回應， 此為謠言）
拼多多的股價也大幅下跌， 據ACCESSWIRE報道， 拼多多股價周一早盤大幅下跌， 跌幅一度高達10%。 截至收盤， 拼多多股價下跌2.12美元， 收報22.48美元， 跌幅達8.62%。 目前， 拼多多市值約為249億美元， 較最高峰時的近300億美元下跌了約50億美元。
今天下午， 在拼多多總部， 拼多多創始人黃崢向《創業邦》等媒體回應了質疑。
Q：這兩天這么多風波， 包括整個周末， 你談一下自己的感受和心情？
黃崢：心情嘛， 很多時候也沒有那么好受， 上市前真的是挺累的， 剛剛消費者來敲完鐘， 我大概就休息了半天， 然后由段子引發的輿情就井噴式的出現， 這讓人感到非常奇怪。
除此之外， 我的心情可能是我還沒有適應開始有人寫黃崢， 開始有人算黃崢的身價， 我本人并不覺得昨天和今天， 上市前和上市后有這么大的差別， 一直以來生活上還是比較簡單的。 我不知道輿論的一波一波， 以及各種各樣的聲音會怎么樣改變我的生活， 但是我希望我能夠如自己在信里面寫的， 能夠隔絕更多的外力來思考問題。
Q：拼多多上市到現在， 平臺銷售額有因為這些事情而下降嗎？
黃崢：從這段時間來講， 一定程度上可能還上升，
Q：我看到有人在總結拼多多的成功， 說是一個很聰明的人在賺四五線屌絲的錢， 不管是營銷方式還是選品的切入角度， 這個問題您是怎么回應的？
黃崢：讀書的時候成績是還可以的， 一直都是好學生， 但是讀書的時候我也知道， 我也不是最聰明的， 明顯有智商比我高的， 智商比我高的都去研究量子物理了， 所以智商沒那么高的我在做商業。
上市當天， 我也說過， 我真的不覺得這所有的東西是五線、六線城市， 中國確實是幅員遼闊， 在超一線城市和普通城市生活的差別挺大的。 拼多多在做的事情， 大家從財報上能夠看到， 到今天為止， 公布的財報還是虧損的， 所以也談不上賺這些人的錢。
很久之前， 我們做了一個看似簡單的決定， 但也是有爭議且非常艱難的決定， 就是我們全員的期權都是三年后才開始解鎖， 三年里面， 所有的人是不能夠從股票市場套來一分錢的， 整個公司現在沒有從老百姓手里賺過一分錢。
為什么要守三年呢？一方面， 拼多多上市是業務的戰略選擇， 確實是想把公司做的更好， 并不是為了讓一部分人能夠快速套現， 而且從公司自身來講也并沒有太多老股東， 也從沒有套現行為。
更多的是希望通過上市讓公司進一步規范， 今天的風波雖然是超過預期的，
Q：之前我們一直在關注打假的問題， 您對平臺上假貨的態度是怎么樣的？關于整改你有沒有一個時間點？希望取得怎樣的成效？有沒有什么手段？
黃崢：打假， 我們一直是特別認真的， 而今天其實是把山寨問題和假貨問題混在一起了， 當輿論進一步提高的時候， 把所有的商家問題都變成了假貨問題， 在假貨這件事情上， 我們的態度一直非常鮮明， 從來沒有猶豫過。
我自己在看這些輿論， 包括昨天在寫給員工的信的時候，
解決問題， 從我的思路來講， 首先要分清楚事情的性質， 有的是對錯問題， 有的是利益問題， 這兩個東西是不一樣的， 比方說像臨期奶粉的問題， 在我看來這個問題是所有的媒體、所有的行業， 當然包括拼多多在內， 揪的不夠深的， 確實它是臨期奶， 行業里面也確實有很多臨期奶的銷售。
我覺得這是一個性質問題， 它是真是假， 臨期的東西能不能夠賣， 用什么樣的規則能夠讓這個東西變得更安全， 或者是說整體的風險可控。這是一個性質問題。
另外有一些是利益問題。一類是介于兩者之間的，是相當于打擦邊球的，比方說段子里面編的，這個段子里面有一個是確實曾經有過，比如說小米新品，但是什么康帥傅、雷碧、七匹狠……這些東西是沒有的。
針對這樣的東西，它的界定確實是值得思考的，小米在這個里頭做了一些很好的事情，其實是雷總在招股書里面寫的，他永遠把利潤定在5%，但是不是所有的品牌都是這樣的。
如果它的空間高，就會有越來越多的人試圖蹭流量，網上第一個說起的山寨案例是小米新品。這類問題更多的是，因為它的量也不小，很多時候是一個大的產業帶，不光是電器的產業帶，還有各種各樣的產業帶。
針對這些產業帶，是我們很長很長時間以來整合制造業產業的一部分，針對這類東西，從我個人的角度來說，比如說成熟的品牌懂營銷的，包括平臺，能不能夠去引導甚至支持這些產業帶相對落后的廠商，能夠往自主品牌化的道路上去做。
有一些在走出來，有一些可能還沒有走出來。比如說像紙巾這種品類，可親柔它用的就是自己的品牌，但是假如它取一個名字叫青風，大家就會覺得它有問題，哪怕還是現在的紙巾。從價值觀的角度來講，我覺得是有一些不夠本分的，想占知名品牌的便宜，但是它跟假奶粉是完全兩回事，性質上還是有所區分的。
輿論給我造成困擾，或者讓我覺得有一些難受的地方是在于當形成這么大規模的時候，其實是定性問題還是定量問題，是黑白問題還是利益問題，思考的人就少了，從我個人角度來講，我們一定要非常深入地去想每一個被指出來的問題，它的性質到底是什么，我們首先該抓的到底是什么。
我覺得老百姓切身利益最相關的，最傷害老百姓利益的產品，我們應該先去做，而且這個過程是釘釘子，是一步一步釘下去的。就像臨期奶的問題，不可能說我們今天打一個標，提醒消費者，風險提示三遍，你還買就是你的責任，不是這樣的，而是今天我們做了提示，明天我們應該再進一步推進下去，差一個半月的奶粉到底是不是安全，是否可靠，我們應該去深究。
比如說白牌電視機這種產品，要去疏導這些品牌商，想蹭流量，占別人便宜的人，我們要引導他往別的方向去做，因為本身電視機的面板都不是它產的。
面板是一個更大的廠，可能全世界沒有多少個在做生產，它拿過來做組裝，其實它就是一個關鍵詞蹭流量，跟文章標題蹭流量是一個道理，這個東西占了別人的便宜，長期對它自身來講是不利的。
比如說小米新品蹭小米的流量，這個電視機賣300塊錢，長期來講做好做大了，它叫這個品牌就吃虧了。一個廠商如果立志長遠的話，它就不會做這樣的事情，但是并不是所有的廠商都會想到，人在短期利益面前是會動搖的。
所以這件事情，我覺得要跟大禹治水一樣，你不能只靠堵，也要靠疏導，因為這么多的面板在那里，這么多的工廠在那里，要給它一個好的環境，要把它往好的地方去引。
Q：對于近期拼多多的質疑，不僅您在關注，美團點評的王興也在關注，他說大家在面臨拼多多質疑的時候，已經忘了淘寶是怎么起家的，就說明這個社會太健忘了。對于他的評述您怎么看待？
黃崢：雖然人有可能是健忘的，但是你也不能說別人是這樣，你就可以這樣，這也不是一個正確的態度，而且時代是在前進的，我們現在的環境也比之前要好一些，我們在別人的基礎之上，或者說因為有別人走過，我們已經省了很多很多工夫了，包括在今天這樣的輿情下，從長期來說也是幫我們省掉很多人力的。
比如說我要找這些東西，找一個臨期奶的問題，沒有大家的監督，我不知道要花多少人才能搞清楚這個事情，但是現在，一方面我是承壓，但是另外一方面相當于整個群體，包括競對在內的群體都無意中在幫我們找問題，不管這個問題是性質問題還是利益問題，還是無中生有的問題，至少有人在幫你找出來問題。
（拼多多上被質疑7.5元的奶粉，實為商家用來引流的菊花精）
Q：剛剛您也講到假貨和山寨的問題挺難區分的，就是蹭不蹭流量和品牌名字的問題，這是關于整個中國制造業的問題。這么大的盤子，拼多多怎么處理呢？
黃崢：其實不同的品類是不一樣的，比如說紙巾品類，這種問題就非常少，包括拖鞋、衣服，因為這些品類都是非標品，品牌集中度低，而電器品牌是很顯著的，為什么？因為它的品牌集中度太高了，所以這個問題就會更加進一步凸顯。
具體的百分比應該沒有公布過，你直觀去看，拼多多的主體品類肯定不是電器，否則我們的客單價在招股書上公布出來就不會那么低了，哪怕是山寨電器，一個電器也要幾百塊。
我倒也不是說呼吁大家幫我們解決，我覺得更多的是探討，針對白牌電視機這種東西，是不是我們也應該出力去引導，如果品牌商足夠大度，也應該能夠去引導。
其中有一些確實是滿足不同區隔度的市場，以前電器下鄉這些，比如說小米就做了這樣的事情，有小米還有紅米，紅米就是另外一個檔位的，其實量是很大的，大家看到品牌是小米，但是我們去查整個SKU的銷量，紅米的銷量是超過小米的。
但是記品牌的時候總是往上游品牌記的，小米公司沒有叫紅米公司，但是我們有紅米需求，追求其它的品牌定位的廠商能不能也做紅米呢？如果它能這么做，就可以把這個產業鏈起來幫它生產了，所有的小米應該也不是小米自己全控百分之百生產的，有的是富士康生產，有的是其它工廠生產的，但是關鍵是為什么大家會擔心這個品牌的問題，是因為白牌廠商，大家擔心它缺乏品控，缺乏性價比的一致性。
所以這個東西，我們作為平臺來講，我們當前的人力、物力是不夠的，我肯定沒有小米專業，做這件事情。所以當小米去做生態鏈投資，在各個領域改造的時候，其實是一個非常好的嘗試，小米的出現一定程度上證明了，尤其紅米的出現證明了這個市場的巨大，小米在這里，紅米比它賣的還要多，是證明了這個巨大的市場。
因為雷軍對這個產業了解的很深，而且他在這個行業浸潤了很多很多年，所以他嘗試的方法是說我能不能夠把自己的經驗通過自己的生態鏈企業，去賦能到那些本來要淪為山寨的廠商，通過他的努力，其實是做了很好的引導，甚至有時候是要求，說你不要去做山寨，你來做紅米，這也是很有挑戰的做法，這是通過指引或者近乎于半指引的方式，對整個產業來說還是慢的。而且市場上也需要多個紅米，缺乏競爭也是很麻煩的一件事情。
雷總是一種方式，還有一種是嚴選，或者無印良品，有時候廣告說原廠代工，其實是程度輕一點的采購量，比如說我生產手機，同樣是富士康在代工，我能不能說評工原廠代工？這是不是就有點過了？但是它就是原廠啊，但是如果換一個東西，可能大家心里感覺就會好一點，其實道理是一回事。
只不過當這個廠商沒有人去引導，沒有人管控，這個事情進一步往前走的時候就會做的很離譜，甚至段子很有想象力，幫別人把品牌都已經想好了，可日可樂，我覺得這個人的水平是好的。
而且這個段子出來就進一步加劇了這個山寨，肯定有人看到這個段子覺得很新奇，注意到這些牌子，明天可能在某個平臺上可日可樂就出來了，康帥傅就出來了，雖然今天是沒有的。
所以在這個領域里頭，我們看到的是不同的人在做不同形式的嘗試，從小米的實踐來講，他是通過自己做自己的品牌，紅米，另外是通過生態鏈公司賦能，一層層往外，還沒有進一步放開，再進一步放開的話，甚至會出現有些廠商，可能這個廠已經不在了，但是牌子還在，比如說春蘭，春蘭空調是一個好牌子，以前在消費者心目當中是有公信力的，這個廠今天已經不生產什么東西了。
如果我是一個山寨廠商，我花錢去買這個標，這種行為從媒體來講，你肯定不能說它山寨，但是不是這個行為我們就該鼓勵？
甚至還有一類比買春蘭商標更不同的商業形態，比如說這個牌子國外有，中國人也知道，但是國外的人沒有在中國注冊，一個中國人注冊了這個國外品牌，比如說索尼，最近有一個喬丹牌，從商標法來講，曾經它是一個牌子，大家都知道喬丹是那個喬丹，但是在中國這個品牌是中國廠家的，它明顯是在蹭流量，我自己沒有穿過也沒有用過，不能對它這個品牌發表評價。
這是一個權利人之爭的問題，假如說中國的喬丹品牌做的很牛，做的跟阿迪達斯一樣好，這個時候這個問題就演變成為了一個IP之爭，是說這個喬丹我能不能有的問題。
段永平原來有一家公司叫步步高，但是還有一家步步高零售品牌，我也見過，很不錯的人，很不錯的企業，如果他把這個步步高做出來，肯定沒有人覺得它是山寨的。
今天還有一些小店，也是零售的，叫OPPO，在賣其它的東西，站在OPPO的廠商角度講肯定不希望它叫OPPO，但是萬一今天這個OPPO的零售店只賣針線包，明天的OPPO變成了步步高零售那么大規模呢？大家看法就不一樣。
所以從我們的角度來說還是要回到本原，看這件事情對消費者到底是好還是不好，我是一個白牌電視機，我冒充別人的品牌，騙了消費者，誤以為它就是創維，誤以為它就是索尼，這個其實是欺騙，所以這種行為就相當于是假貨。
但是如果我一個喬丹，今天這個商標注銷了，因為喬丹在告，但是這個商標沒注銷之前，我怎么定義呢？這個問題相對復雜，沒有辦法一下子給出一個結論說這件事情一定要這么做。但是從根本上來講，我覺得應該引導這些廠商去做好的高性價比的產品，從我個人的角度來講，我甚至都不鼓勵這些白牌廠商去買一個春蘭牌，沒有意義。
而且中國這個問題是一個很龐大的鏈，中國為什么有這么多富余產能？80%的亞馬遜的貨都是從中國出去的，所以不管哪個行業都會有富余產能。在這個產品里頭蹭流量的現象就特別嚴重，因為品牌集中度特別高。
Q：有沒有想過演變成產業鏈發展呢？
黃崢：從最大的邏輯來說，我之前也被問過要不要自己投資品牌，我覺得這就變成我既是裁判員又是運動員，這是不平等競爭。但是對于特殊的類目，比如說最近冒出來的電器類目，我這兩天一定程度上在激發我的思考，有沒有一種更好的方式能夠跟品牌商聯系起來，或者和有這個能力的做品控的人聯系起來，對這個產業做引導，比如說扶持他們做出自己的品牌。
比如說我們說你不要做紅米了，你做大米也行啊，這樣的東西有沒有辦法成批涌現，你今天蹭流量，明天換一個品牌，我今天把關鍵詞關掉，你明天不要蹭流量了，他說好啊，我花50塊錢買一個春蘭牌，這不是本質問題，本質在于這個廣大的產業得有出入，他們都有信心，這很大程度上是一個信心問題。
因為他不太相信自己能夠做起來一個知名品牌，所以要給他信心，鼓勵他，如果有困難，我們品牌愿意支持，如果品牌商能大度一點，品牌商說我也愿意支持，如果說創維、其它的品牌愿意成立一個基金做品牌的區隔，做出白牌的紅米，這個市場會好很多。
Q：我感覺拼多多不像一家中國企業，特別像一家國際企業的風格，可能跟你的職業領域或者教育背景有關，你相信技術，是不是太信任技術的力量，而忽視了商業帶來的風險？
黃崢：拼多多的企業風格確實跟同行里面其它公司不太一樣，但是說實話每家公司都不一樣。但是這種風格的不一樣，我們當然是希望用更多的技術，用更多的數據來做，但是作為一個電商平臺，也必須有大量的人力，包括品控，相當于人要給機器輸入價值觀，機器也沒辦法分辨商標的相似度，至少從現在AI的科技來講很難代替人的感受去做判斷。
包括買一個牌子過來貼標，這種事情機器是沒有辦法判斷的。作為我們來講也是旗幟鮮明，一定要努力去研究，人要在里面發揮主導性的作用。
我認同技術是一種創新，但是它又有雙刃劍，隨著時間的演變，過了第一波的成長期，可能因為太年輕了，很難控制，控制不夠嚴的話又失去了成長性。
Q：您剛剛說拼多多有一天會成為流量的分發基地，您覺得拼多多深時候才能真正成為一個流量分發的平臺？
黃崢：流量是特別好的問題，給了我一個機會來講，剛才我一直在講關鍵詞，其實流量分發模式的頂級商業模式是搜索引擎，而對于拼多多來講，搜索占我們的占比是很低的，拼多多主體的商業模式并不是關鍵詞的流量分發模式，包括蹭關鍵詞的這種類型，我們原來的關注是沒有現在多的，我們始終關注的是主體場景，一個人推薦給另外一個人，或者是打開APP看到主屏幕的推薦。
拼多多一直不是一個所謂的流量分發模式的平臺，在很早以前，兩三年前，我就跟媒體講過，不能夠把活生生的人看成流量，背后是活生生的人。拼多多成長的過程當中，如果你去看財報的話，2017年以前我們沒有花過錢做APP導流的，大部分APP下載的原因是因為他用的多了以后，他需要用書簽，如果在微信里去著需要輸關鍵詞，先找到這個公眾號，然后再進去，而且當時H5的體驗不如APP，大多數是這樣來下的APP。
隨著上市，我覺得我們和騰訊相互合作和依存的關系，是在變得越來越好的，因為在一點上，至少雙方的利益是共同的，在騰訊的環境里面，以前一直是虛擬的內容，沒有實體的商品內容，拼多多發展到現在，包括今天受大量質疑的東西，其實共同反映的是一個問題，拼多多上面的實體商品的內容豐富度還不夠，品質還不夠，這兩個東西作為社交平臺也好，作為騰訊這樣的社交網絡也好，它本質上也是需要的，它需要好的內容。
如果內容不好，這對它也是不好的，從現在來講，至少在這一點上，這個利益是非常一致的，因為如果我們不往那個方向去努力，不光是說會被口水淹死，也會被消費者罵死的，逐漸逐漸讓他不會用了。所以到了這個檻，包括上市，一定程度上對我們都是一個很大的推動，肯定希望往這個方向去走。
Q：最近有篇文章寫拼多多上市導致中國打假倒退了多少年，您作為創始人怎么看這個現象？
黃崢：那篇文章的標題我是看到了，但是文章我沒有讀完，讀標題給我的感覺有點像扣帽子，好像說上面的山寨品是因為拼多多才存在的一樣，而且我們的改進，我覺得在一些量大的品類里面，其實是很明顯的，如果你今天仔細去搜一下紙巾這個品類，我覺得拼多多對這個產業是有貢獻的，在出現這種拼品牌，顯著的山寨問題，其實以前沒有那么關注，我們也做的很差的品類，電器，電瓶車我還不知道我們上面有沒有，只不過是上市引起媒體的關注，一定程度上催促我們，你應該全覆蓋，并且對這些東西都應該加快速度去推進。
包括電器品類，我覺得是危也是機。對于我們來講，以前考慮也沒有那么深入，比如說這里面的利益關系，本質上要把里面的利益關系給梳理清楚，使得有一個結構，大家都能順，A打B，B打C，打了一圈，那個廠還在那兒，它不從這里賣也從其它地方賣，這個產能還在那邊，沒有實質性的改變。給了我們一個機會是哪怕做一點點，在電視機里盯的時間久，可能我就想出辦法了，也是有機會的。但是我的同事也不太敢講，拼多多是不是在做產業升級的事，我們也不能說，畢竟我們是想先試一下，談出一個方案來再跟大家匯報可能心里更有底一點。
Q：有沒有一個大致的目標？
黃崢：只能說這兩天很不成熟的，我們希望在未來一個月之內針對這個類目能夠有第一步的方案。但是我也在給員工的信里面講，我們千萬不要認為好像出了一個方案就徹底解決了，它要一錘一錘敲下去，要持續推進。
Q：在這一波輿論的大潮下，剛才你說困惑，你是不是也有壓力？你覺得是遭遇了黑公關嗎？
黃崢：當然會。它是有點異常的，正常在上市當天，因為它是大新聞，百度指數假設是100，這個指數在昨天竟然是400，是上市這么大的新聞的4倍的量。除了困惑以外，壓力和擔憂確實是有的，當情緒一遍一遍上升的時候，群體的情緒上升到一定程度的時候，這個時候網絡的輿情就已經非常情緒化了，就不再去區分黑稿、段子、奶粉、電視和疫苗的差別了。
- END -
或者是說整體的風險可控。這是一個性質問題。另外有一些是利益問題。一類是介于兩者之間的，是相當于打擦邊球的，比方說段子里面編的，這個段子里面有一個是確實曾經有過，比如說小米新品，但是什么康帥傅、雷碧、七匹狠……這些東西是沒有的。
針對這樣的東西，它的界定確實是值得思考的，小米在這個里頭做了一些很好的事情，其實是雷總在招股書里面寫的，他永遠把利潤定在5%，但是不是所有的品牌都是這樣的。
如果它的空間高，就會有越來越多的人試圖蹭流量，網上第一個說起的山寨案例是小米新品。這類問題更多的是，因為它的量也不小，很多時候是一個大的產業帶，不光是電器的產業帶，還有各種各樣的產業帶。
針對這些產業帶，是我們很長很長時間以來整合制造業產業的一部分，針對這類東西，從我個人的角度來說，比如說成熟的品牌懂營銷的，包括平臺，能不能夠去引導甚至支持這些產業帶相對落后的廠商，能夠往自主品牌化的道路上去做。
有一些在走出來，有一些可能還沒有走出來。比如說像紙巾這種品類，可親柔它用的就是自己的品牌，但是假如它取一個名字叫青風，大家就會覺得它有問題，哪怕還是現在的紙巾。從價值觀的角度來講，我覺得是有一些不夠本分的，想占知名品牌的便宜，但是它跟假奶粉是完全兩回事，性質上還是有所區分的。
輿論給我造成困擾，或者讓我覺得有一些難受的地方是在于當形成這么大規模的時候，其實是定性問題還是定量問題，是黑白問題還是利益問題，思考的人就少了，從我個人角度來講，我們一定要非常深入地去想每一個被指出來的問題，它的性質到底是什么，我們首先該抓的到底是什么。
我覺得老百姓切身利益最相關的，最傷害老百姓利益的產品，我們應該先去做，而且這個過程是釘釘子，是一步一步釘下去的。就像臨期奶的問題，不可能說我們今天打一個標，提醒消費者，風險提示三遍，你還買就是你的責任，不是這樣的，而是今天我們做了提示，明天我們應該再進一步推進下去，差一個半月的奶粉到底是不是安全，是否可靠，我們應該去深究。
比如說白牌電視機這種產品，要去疏導這些品牌商，想蹭流量，占別人便宜的人，我們要引導他往別的方向去做，因為本身電視機的面板都不是它產的。
面板是一個更大的廠，可能全世界沒有多少個在做生產，它拿過來做組裝，其實它就是一個關鍵詞蹭流量，跟文章標題蹭流量是一個道理，這個東西占了別人的便宜，長期對它自身來講是不利的。
比如說小米新品蹭小米的流量，這個電視機賣300塊錢，長期來講做好做大了，它叫這個品牌就吃虧了。一個廠商如果立志長遠的話，它就不會做這樣的事情，但是并不是所有的廠商都會想到，人在短期利益面前是會動搖的。
所以這件事情，我覺得要跟大禹治水一樣，你不能只靠堵，也要靠疏導，因為這么多的面板在那里，這么多的工廠在那里，要給它一個好的環境，要把它往好的地方去引。
Q：對于近期拼多多的質疑，不僅您在關注，美團點評的王興也在關注，他說大家在面臨拼多多質疑的時候，已經忘了淘寶是怎么起家的，就說明這個社會太健忘了。對于他的評述您怎么看待？
黃崢：雖然人有可能是健忘的，但是你也不能說別人是這樣，你就可以這樣，這也不是一個正確的態度，而且時代是在前進的，我們現在的環境也比之前要好一些，我們在別人的基礎之上，或者說因為有別人走過，我們已經省了很多很多工夫了，包括在今天這樣的輿情下，從長期來說也是幫我們省掉很多人力的。
比如說我要找這些東西，找一個臨期奶的問題，沒有大家的監督，我不知道要花多少人才能搞清楚這個事情，但是現在，一方面我是承壓，但是另外一方面相當于整個群體，包括競對在內的群體都無意中在幫我們找問題，不管這個問題是性質問題還是利益問題，還是無中生有的問題，至少有人在幫你找出來問題。
（拼多多上被質疑7.5元的奶粉，實為商家用來引流的菊花精）
Q：剛剛您也講到假貨和山寨的問題挺難區分的，就是蹭不蹭流量和品牌名字的問題，這是關于整個中國制造業的問題。這么大的盤子，拼多多怎么處理呢？
黃崢：其實不同的品類是不一樣的，比如說紙巾品類，這種問題就非常少，包括拖鞋、衣服，因為這些品類都是非標品，品牌集中度低，而電器品牌是很顯著的，為什么？因為它的品牌集中度太高了，所以這個問題就會更加進一步凸顯。
具體的百分比應該沒有公布過，你直觀去看，拼多多的主體品類肯定不是電器，否則我們的客單價在招股書上公布出來就不會那么低了，哪怕是山寨電器，一個電器也要幾百塊。
我倒也不是說呼吁大家幫我們解決，我覺得更多的是探討，針對白牌電視機這種東西，是不是我們也應該出力去引導，如果品牌商足夠大度，也應該能夠去引導。
其中有一些確實是滿足不同區隔度的市場，以前電器下鄉這些，比如說小米就做了這樣的事情，有小米還有紅米，紅米就是另外一個檔位的，其實量是很大的，大家看到品牌是小米，但是我們去查整個SKU的銷量，紅米的銷量是超過小米的。
但是記品牌的時候總是往上游品牌記的，小米公司沒有叫紅米公司，但是我們有紅米需求，追求其它的品牌定位的廠商能不能也做紅米呢？如果它能這么做，就可以把這個產業鏈起來幫它生產了，所有的小米應該也不是小米自己全控百分之百生產的，有的是富士康生產，有的是其它工廠生產的，但是關鍵是為什么大家會擔心這個品牌的問題，是因為白牌廠商，大家擔心它缺乏品控，缺乏性價比的一致性。
所以這個東西，我們作為平臺來講，我們當前的人力、物力是不夠的，我肯定沒有小米專業，做這件事情。所以當小米去做生態鏈投資，在各個領域改造的時候，其實是一個非常好的嘗試，小米的出現一定程度上證明了，尤其紅米的出現證明了這個市場的巨大，小米在這里，紅米比它賣的還要多，是證明了這個巨大的市場。
因為雷軍對這個產業了解的很深，而且他在這個行業浸潤了很多很多年，所以他嘗試的方法是說我能不能夠把自己的經驗通過自己的生態鏈企業，去賦能到那些本來要淪為山寨的廠商，通過他的努力，其實是做了很好的引導，甚至有時候是要求，說你不要去做山寨，你來做紅米，這也是很有挑戰的做法，這是通過指引或者近乎于半指引的方式，對整個產業來說還是慢的。而且市場上也需要多個紅米，缺乏競爭也是很麻煩的一件事情。
雷總是一種方式，還有一種是嚴選，或者無印良品，有時候廣告說原廠代工，其實是程度輕一點的采購量，比如說我生產手機，同樣是富士康在代工，我能不能說評工原廠代工？這是不是就有點過了？但是它就是原廠啊，但是如果換一個東西，可能大家心里感覺就會好一點，其實道理是一回事。
只不過當這個廠商沒有人去引導，沒有人管控，這個事情進一步往前走的時候就會做的很離譜，甚至段子很有想象力，幫別人把品牌都已經想好了，可日可樂，我覺得這個人的水平是好的。
而且這個段子出來就進一步加劇了這個山寨，肯定有人看到這個段子覺得很新奇，注意到這些牌子，明天可能在某個平臺上可日可樂就出來了，康帥傅就出來了，雖然今天是沒有的。
所以在這個領域里頭，我們看到的是不同的人在做不同形式的嘗試，從小米的實踐來講，他是通過自己做自己的品牌，紅米，另外是通過生態鏈公司賦能，一層層往外，還沒有進一步放開，再進一步放開的話，甚至會出現有些廠商，可能這個廠已經不在了，但是牌子還在，比如說春蘭，春蘭空調是一個好牌子，以前在消費者心目當中是有公信力的，這個廠今天已經不生產什么東西了。
如果我是一個山寨廠商，我花錢去買這個標，這種行為從媒體來講，你肯定不能說它山寨，但是不是這個行為我們就該鼓勵？
甚至還有一類比買春蘭商標更不同的商業形態，比如說這個牌子國外有，中國人也知道，但是國外的人沒有在中國注冊，一個中國人注冊了這個國外品牌，比如說索尼，最近有一個喬丹牌，從商標法來講，曾經它是一個牌子，大家都知道喬丹是那個喬丹，但是在中國這個品牌是中國廠家的，它明顯是在蹭流量，我自己沒有穿過也沒有用過，不能對它這個品牌發表評價。
這是一個權利人之爭的問題，假如說中國的喬丹品牌做的很牛，做的跟阿迪達斯一樣好，這個時候這個問題就演變成為了一個IP之爭，是說這個喬丹我能不能有的問題。
段永平原來有一家公司叫步步高，但是還有一家步步高零售品牌，我也見過，很不錯的人，很不錯的企業，如果他把這個步步高做出來，肯定沒有人覺得它是山寨的。
今天還有一些小店，也是零售的，叫OPPO，在賣其它的東西，站在OPPO的廠商角度講肯定不希望它叫OPPO，但是萬一今天這個OPPO的零售店只賣針線包，明天的OPPO變成了步步高零售那么大規模呢？大家看法就不一樣。
所以從我們的角度來說還是要回到本原，看這件事情對消費者到底是好還是不好，我是一個白牌電視機，我冒充別人的品牌，騙了消費者，誤以為它就是創維，誤以為它就是索尼，這個其實是欺騙，所以這種行為就相當于是假貨。
但是如果我一個喬丹，今天這個商標注銷了，因為喬丹在告，但是這個商標沒注銷之前，我怎么定義呢？這個問題相對復雜，沒有辦法一下子給出一個結論說這件事情一定要這么做。但是從根本上來講，我覺得應該引導這些廠商去做好的高性價比的產品，從我個人的角度來講，我甚至都不鼓勵這些白牌廠商去買一個春蘭牌，沒有意義。
而且中國這個問題是一個很龐大的鏈，中國為什么有這么多富余產能？80%的亞馬遜的貨都是從中國出去的，所以不管哪個行業都會有富余產能。在這個產品里頭蹭流量的現象就特別嚴重，因為品牌集中度特別高。
Q：有沒有想過演變成產業鏈發展呢？
黃崢：從最大的邏輯來說，我之前也被問過要不要自己投資品牌，我覺得這就變成我既是裁判員又是運動員，這是不平等競爭。但是對于特殊的類目，比如說最近冒出來的電器類目，我這兩天一定程度上在激發我的思考，有沒有一種更好的方式能夠跟品牌商聯系起來，或者和有這個能力的做品控的人聯系起來，對這個產業做引導，比如說扶持他們做出自己的品牌。
比如說我們說你不要做紅米了，你做大米也行啊，這樣的東西有沒有辦法成批涌現，你今天蹭流量，明天換一個品牌，我今天把關鍵詞關掉，你明天不要蹭流量了，他說好啊，我花50塊錢買一個春蘭牌，這不是本質問題，本質在于這個廣大的產業得有出入，他們都有信心，這很大程度上是一個信心問題。
因為他不太相信自己能夠做起來一個知名品牌，所以要給他信心，鼓勵他，如果有困難，我們品牌愿意支持，如果品牌商能大度一點，品牌商說我也愿意支持，如果說創維、其它的品牌愿意成立一個基金做品牌的區隔，做出白牌的紅米，這個市場會好很多。
Q：我感覺拼多多不像一家中國企業，特別像一家國際企業的風格，可能跟你的職業領域或者教育背景有關，你相信技術，是不是太信任技術的力量，而忽視了商業帶來的風險？
黃崢：拼多多的企業風格確實跟同行里面其它公司不太一樣，但是說實話每家公司都不一樣。但是這種風格的不一樣，我們當然是希望用更多的技術，用更多的數據來做，但是作為一個電商平臺，也必須有大量的人力，包括品控，相當于人要給機器輸入價值觀，機器也沒辦法分辨商標的相似度，至少從現在AI的科技來講很難代替人的感受去做判斷。
包括買一個牌子過來貼標，這種事情機器是沒有辦法判斷的。作為我們來講也是旗幟鮮明，一定要努力去研究，人要在里面發揮主導性的作用。
我認同技術是一種創新，但是它又有雙刃劍，隨著時間的演變，過了第一波的成長期，可能因為太年輕了，很難控制，控制不夠嚴的話又失去了成長性。
Q：您剛剛說拼多多有一天會成為流量的分發基地，您覺得拼多多深時候才能真正成為一個流量分發的平臺？
黃崢：流量是特別好的問題，給了我一個機會來講，剛才我一直在講關鍵詞，其實流量分發模式的頂級商業模式是搜索引擎，而對于拼多多來講，搜索占我們的占比是很低的，拼多多主體的商業模式并不是關鍵詞的流量分發模式，包括蹭關鍵詞的這種類型，我們原來的關注是沒有現在多的，我們始終關注的是主體場景，一個人推薦給另外一個人，或者是打開APP看到主屏幕的推薦。
拼多多一直不是一個所謂的流量分發模式的平臺，在很早以前，兩三年前，我就跟媒體講過，不能夠把活生生的人看成流量，背后是活生生的人。拼多多成長的過程當中，如果你去看財報的話，2017年以前我們沒有花過錢做APP導流的，大部分APP下載的原因是因為他用的多了以后，他需要用書簽，如果在微信里去著需要輸關鍵詞，先找到這個公眾號，然后再進去，而且當時H5的體驗不如APP，大多數是這樣來下的APP。
隨著上市，我覺得我們和騰訊相互合作和依存的關系，是在變得越來越好的，因為在一點上，至少雙方的利益是共同的，在騰訊的環境里面，以前一直是虛擬的內容，沒有實體的商品內容，拼多多發展到現在，包括今天受大量質疑的東西，其實共同反映的是一個問題，拼多多上面的實體商品的內容豐富度還不夠，品質還不夠，這兩個東西作為社交平臺也好，作為騰訊這樣的社交網絡也好，它本質上也是需要的，它需要好的內容。
如果內容不好，這對它也是不好的，從現在來講，至少在這一點上，這個利益是非常一致的，因為如果我們不往那個方向去努力，不光是說會被口水淹死，也會被消費者罵死的，逐漸逐漸讓他不會用了。所以到了這個檻，包括上市，一定程度上對我們都是一個很大的推動，肯定希望往這個方向去走。
Q：最近有篇文章寫拼多多上市導致中國打假倒退了多少年，您作為創始人怎么看這個現象？
黃崢：那篇文章的標題我是看到了，但是文章我沒有讀完，讀標題給我的感覺有點像扣帽子，好像說上面的山寨品是因為拼多多才存在的一樣，而且我們的改進，我覺得在一些量大的品類里面，其實是很明顯的，如果你今天仔細去搜一下紙巾這個品類，我覺得拼多多對這個產業是有貢獻的，在出現這種拼品牌，顯著的山寨問題，其實以前沒有那么關注，我們也做的很差的品類，電器，電瓶車我還不知道我們上面有沒有，只不過是上市引起媒體的關注，一定程度上催促我們，你應該全覆蓋，并且對這些東西都應該加快速度去推進。
包括電器品類，我覺得是危也是機。對于我們來講，以前考慮也沒有那么深入，比如說這里面的利益關系，本質上要把里面的利益關系給梳理清楚，使得有一個結構，大家都能順，A打B，B打C，打了一圈，那個廠還在那兒，它不從這里賣也從其它地方賣，這個產能還在那邊，沒有實質性的改變。給了我們一個機會是哪怕做一點點，在電視機里盯的時間久，可能我就想出辦法了，也是有機會的。但是我的同事也不太敢講，拼多多是不是在做產業升級的事，我們也不能說，畢竟我們是想先試一下，談出一個方案來再跟大家匯報可能心里更有底一點。
Q：有沒有一個大致的目標？
黃崢：只能說這兩天很不成熟的，我們希望在未來一個月之內針對這個類目能夠有第一步的方案。但是我也在給員工的信里面講，我們千萬不要認為好像出了一個方案就徹底解決了，它要一錘一錘敲下去，要持續推進。
Q：在這一波輿論的大潮下，剛才你說困惑，你是不是也有壓力？你覺得是遭遇了黑公關嗎？
黃崢：當然會。它是有點異常的，正常在上市當天，因為它是大新聞，百度指數假設是100，這個指數在昨天竟然是400，是上市這么大的新聞的4倍的量。除了困惑以外，壓力和擔憂確實是有的，當情緒一遍一遍上升的時候，群體的情緒上升到一定程度的時候，這個時候網絡的輿情就已經非常情緒化了，就不再去區分黑稿、段子、奶粉、電視和疫苗的差別了。
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