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武王伐紂後,周文明與商文明之間到底是繼承還是取代?

中國文明的核心內容禮制和宗法是從周開始的吧。

商據說是神權社會, 周滅商後繼承了商的哪些文化內容呢?

如果商的社會形式、文化內核和周完全不同, 那豈不是說中國文明的傳承是從周開始的?

wanghrobin:文字和語言呢?難道這兩已經被排除出文明的基本範疇了嗎?

潛水七年才註冊:周原甲骨文和殷墟甲骨文一模一樣。

簫管遺音:語言不一定一樣吧, 就類似朝鮮古代用漢字一樣。

潛水七年才註冊:武王和周公同商朝貴族微子、箕子交談不用翻譯。

簫管遺音:古代朝鮮貴族和中國官員交談也不用啊。

漢官威儀:他們只能筆談, 不用翻譯是不可能的。

簫管遺音:參見《老乞大》。

勿遺壽幼:已釋讀甲骨文中的諧聲字, 今天還是諧聲字。 如果古今語音不具備繼承性, 那麼這種對應將會被隨機打亂。 更體現這一點的是, 很多諧聲字沒有意義上的聯繫。 比如胃與謂, 甲骨文以胃替代謂。 相反的是右與祐有意義上的聯繫, 沒有意義聯繫的諧聲字, 你必須全盤繼承才能保持這種諧聲關係。 有意義聯繫的你只要繼承一個另外可衍生出來。 而糾結於甲骨文諧聲字成立不成立是沒有用的, 偉大的統計學證明一切。

既然甲骨文與後世漢語諧聲字有繼承關係, 那你不會認為我們就繼承了這二百來個諧聲字, 其它都沒繼承吧?相信懂概率統計的人都會明白這個道理。


商代甲骨文

天堂風暴:下麵有人說了, 甲骨文的形聲、通假等與後來並沒有區別, 是符合漢語語音系統的, 例如甲骨文裡就有白通百, 身通千等, 說明他所表達的語言是漢語或至少是漢語的主要源頭。

另外可以參見一下以前我翻譯過的美國人McGraw的論文:

http://bbs.northdy.com/forum.php ... p;page=2#pid1446433

賈志國:現在的結論是周習殷字, 還是這個文字另有源頭?


周原甲骨文

風靈玉:那麼為什麼甲骨文會失傳了呢……

勿遺壽幼:沒有失傳, 甲骨文跟西周金文的關係就像隸書和楷書的關係一樣是繼承發展的。

奔狼:文字、青銅器式樣, 明顯是集成比較多, 區別在於商是張揚的, 周是內斂的, 所以周定了禮制, 就是告訴大家不要亂來, 有點像秦漢交替, 矯枉過正。

華夏文明不是某個點, 而是一個過程, 商到周是一個成型的階段。

中流砥柱孫傳庭:不是從周開始, 而是從周第一次定型, 900年後的秦皇漢武, 是第二次定型。


商周時期青銅器獸面紋的不同演化樣式

勿遺壽幼:周禮不是一下子蹦出來的, 周初應該跟商末不會差多少。

intelxp180:周公定禮, 按這個說法, 立周沒多久就開始了。

葉子魚:周初的祭祀禮制很明顯是承接殷商的, 就連巫師也還是殷人。

啊嗚:商朝貴族到底是不是食人族?

奔狼:偶爾煮個人頭不能算食人族吧?

賈志國:不是偶爾, 是一貫的。 脯這個詞的詞源就是祭祀手段。 算了, 有點影響胃口。

對了, 為什麼一直不測已經發掘的殷商貴族基因, 真怕測出是通古斯系的弄的氣氛比較微妙?

奔狼:實際是因為所有的殷商王族墓都沒有屍骨留下, 包括婦好。

啊嗚:被自己人吃掉了?

robles:周人都刨了。 安陽的幾個大墓都是直接從墓正上方大揭蓋盜的。 跟陶寺那些大墓盜法一樣。

不是一般盜墓賊有能力幹的。

天堂風暴:最近追的一本小說《荊楚帝國》裡頭也提到這個了, 不過這書開的金手指和腦洞太多了, 還有妹控, 不知道這個是不是又是作者的一個腦洞:

商政、周政既相同又不同。 相同之處都是要借神或者借天, 為自己的統治背書, 簡而言之, 就是法統, 或者正統。 楚莊王列陣于洛水之南而問鼎, 然而法統在周, 只能退去;秦武王舉鼎, 只因天眷周人, 故而絕髕而死。

雖然都是借神、借天標榜自己統治的合法性, 但商政的王本是神靈。

並不是像孔子說的那般, ‘周政, 鬱鬱乎文哉’, 周武王最開始也用商政, 延用商王的日號以及帝號, 被尊為‘帝日丁’。

只是商人蔑視周人, 不服統治的他們發動了三監之亂。 周武王雖然佔領了朝歌, 但作為神靈的他卻沒有法器, 代表神靈的法器(玉器)全被紂王置於露臺, 付之一炬。 叛亂者卻從先王的陵墓中取出比紂王焚毀法器多的多的法器, 致使周人在意識形態上的努力完全失敗。

惱怒的周人將所知的歷代商王陵墓全部掘毀, 並且拋棄商人王即神靈的法統, 宣揚‘皇天上帝, 改厥元子茲大國殷之命’, 確立新的法統, 這個法統就是天子。

秦川德里奇:腦洞吧, 至少目前從隻言片語中來看商末的商王權都可能和神權矛盾極大了, 所以怎麼猜也不會猜到這種地步上,商可能並不是傳說中的那樣純粹的宗教立國。

天堂風暴:從孔子後人來看,基本可以確定商王族的父系染色體為C2南支。

賈志國:但是有貴族的,按體質人類學的報告,闊面高顴骨......

奔狼:那是中小墓,中小墓的問題是,樣本被藏的太好,太細的就不說了。

注:本文所有圖片均來源於網路。

本文為看北朝授權發佈,主編原廓,原著阿青秒蕭峰。任何媒體或者公眾號未經書面授權不得轉載,違者將追究法律責任

所以怎麼猜也不會猜到這種地步上,商可能並不是傳說中的那樣純粹的宗教立國。

天堂風暴:從孔子後人來看,基本可以確定商王族的父系染色體為C2南支。

賈志國:但是有貴族的,按體質人類學的報告,闊面高顴骨......

奔狼:那是中小墓,中小墓的問題是,樣本被藏的太好,太細的就不說了。

注:本文所有圖片均來源於網路。

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