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戏里戏外都是恩爱狗粮,《魔卡少女樱》丹下樱×熊井统子的访谈

電視動畫《魔卡少女櫻:透明牌篇》播放完畢, 小櫻的故事也暫時告于段落。 日本NHK報道員三上大進, 對木之本櫻的聲優——丹下櫻, 李小狼的聲優——熊井統子, 就動畫的完結感想, 喜歡的角色等方面進行了采訪。

大進和魔卡少女櫻的邂逅

——今天多謝兩位抽出時間接受采訪。

熊井&丹下:客氣!

——在兩位面前, 我激動得汗水直流啊。

丹下:是很熱嗎?那我們空調調低點吧!

——呀, 真體貼……我再自我介紹一下, 我叫三上大進!

熊井:我看過你的博客。

——多謝!我好開心!我是在小學三年級的時候, 邂逅了魔卡少女櫻。 我并不把自己定義為男性或女性,

左手還有點問題。 我沒有被欺負過, 但因為我那時還小, 所以我有時還是會有「奇怪, 我好想有點和別人不一樣?」的想法。 當時我還覺得, 小狼好像喜歡雪兔…

熊井:不是好像!就是喜歡!

——是的呢!那時, 我看到小櫻面對這個事實, 跟小狼說了一些類似「你可以喜歡任何人」的話, 我學會了「啊, 這樣啊, 喜歡是個人的自由!」的道理。 從此生活就變得非常輕松了。 正好那時我左手做了手術, 那是那個病例在世界上的首次手術。

熊井:嘿—!世界首次啊!

丹下:在那么小時的時候就要面對那么多困難, 好厲害…

——我非常害怕, 但小櫻說過「絕對沒問題的哦」, 我克服了那道難關!我相信兩位的話語, 一定在很多粉絲不同的人生階段, 幫助過他們。

滔滔不絕, 作品的魅力

丹下:三上先生說的「絕對沒問題的哦」咒語, 是整個魔卡少女櫻中, 我最想真心說出的臺詞。 在劇中, 這咒語不僅能鼓勵別人, 還能給小櫻自己勇氣, 這是原作CLAMP說的。

在我想鼓起勇氣的時候, 我也會在心中默念這個咒語, 還有很多瞬間我能感受到觀眾念出咒語, 讓自己無敵。 現在聽到這個咒語, 都會轉變為自己的力量, 感覺非常厲害, 非常贊, 有點感動。

(突然響起快門聲)

熊井:啊, 男士之間(熊井和大進)的合影嗎?完全OK哦。

(眾人大笑)

丹下:女生!今天, 是女生會!(笑)

熊井:今天, 是女生嗎!女生會!

丹下:最近我們一起喝茶的時候, 我稍微離開一下座位, 熊醬就會買好單了, 我會說「你又做這種帥哥做的事情!女生會講究的是分攤!」

(眾人大笑)

丹下:我那么說后, 晚上熊醬發郵件說「我, 曾經是女生」。

熊井:為什么現在, 要說那個事情啊!刪掉、刪掉、刪掉、刪掉!(笑)

(眾人大笑)

熊井:可是最初是小櫻請我的吧?在情人節的時候。 我去廁所時, 小櫻就全部買好單了。 我說「你不要做這種帥哥做的事情」, 她說「那么, 你要在白色情人節回請吧」。

——等一下!這個超越作品的愛情喜劇, 是怎么回事!(笑)

丹下:對不起, 我們回歸正題吧(笑)。

熊井:作品的魅力嗎!要說魅力, 就是小櫻很可愛, 還有就是通篇作品下來, 沒有一個壞蛋。 可是, 故事劇情發展卻是波瀾萬丈, 完全看不膩。 反而非常有趣。

所以CLAMP真的是非常非常厲害啊。 沒有敵人或是壞蛋等等需要擊敗的人, 這就是最大的魅力吧。

——肯定有些東西,

也并沒有怎么描寫吧。 而且小櫻也有種「我們成為朋友吧」的感覺。

丹下:是的呢。 小櫻對人也是那樣的, 對卡牌也有種「卡牌先生、卡牌小姐」想結交朋友的感覺。

——好像, 在「無」的卡牌(Nothing)的時候也是。

丹下:被封印的卡牌?

——是的是的, 那卡牌最終也成為了朋友, 成功封印了吧。 所以我聽到剛剛的話, 感覺這是一個就算沒有壞蛋, 能立足的世界觀, 真的跟兩位說的一樣。

熊井:哎呀, 我覺得魅力, 就在于此。

時隔20年的始動—木之本櫻的情況—

丹下:小櫻, 其實在我心中是駕馭難度最大的角色。 小櫻是國民妹妹, 被大家所喜愛, 是天使, 就像偶像一樣的感覺, 所以我配音時, 不能破壞她的一些部分。 不過在《透明牌篇》中, 是有一些表現目的的, 制作方給我的要求是,

要配出比以前更加強烈綻放, 整體情緒高漲的效果。 戰斗場景, 坦率說, 可不是以前的小櫻的情緒哦!

那么, 我在配音的時候, 一直都在思考「這樣行不行啊?」。 可是, 我果然還是覺得, 萌萌噠的部分是小櫻獨特的魅力。 所以我還是盡力保留了這部分。 透明牌篇中是小櫻獨特的, 感覺又誕生了一個全新的魔卡少女櫻。

——有一種跟之前氣質有點不同的感覺…

丹下:以前, 要說的話, 給人的印象就是萌萌噠女生。 比如小櫻會說「吼誒」或是「哈娘~」(笑)。 可是, 升入初中后, 「哈娘~」就被封印了(笑)。 包含這些部分在內, 不是卡牌捕獲者新人, 而是一個有了很多經驗的卡牌捕獲者前輩, 故事就是以這樣一個小櫻的感覺在發展。

——對于「哈娘~」被封印是怎么看的?

丹下:呀啊,真是寂寞。

熊井:就是啊!明明這個語氣很可愛的。

丹下:小孩子一直是叫「爸爸」「媽媽」的,變成叫「媽(咔桑)」后,就有了一種幼鳥離巢的感覺。之前在錄制現場,我們也聊過這個話題。就是這種感覺(笑)。

時隔20年的始動—李小狼的情況—

熊井:我得知要出透明牌篇時,我急急忙忙翻出以前的DVD來看,發現「啊,我是用天生的嗓子配音的啊,太好了」。就像是「沒什么變啊」。然后我就有點放心了。好的。可是,就算聲質沒什么變化,角色還是會成長的。最初對雪兔哥「哈娘~」的小狼,慢慢地,慢慢地,對小櫻「哈娘~」起來了(笑)。

不過最初我看透明牌篇原作漫畫時,小狼都是笑容滿面的,所以我還很懷疑「奇怪?這個我……是假的嗎?」(笑)。

我記得之前,小狼都不怎么笑的,完全不記得有笑著對面小櫻和知世的場景。最初我還懷疑「啊,這個我難道,其實是邪惡的假貨嗎?」,我跑去問淺香(守生)監督,「監督,這個我,其實是壞蛋老大嗎?」。

——小狼笑容太多了?(笑)

熊井:我覺得「從來沒有帶著這種笑容說話過」。可是音響監督說我「李,太陰沉了!」時,我覺得可以再多一些初一男學生氣息的笑容。于是我就放開了,開始笑容滿面了。

回到日本后,遇到小櫻,小狼非常開心。果然這種純粹的東西是非常好的啊。還有就是在配音有點陰沉的場景時,音響監督說我「我說李,你是想裝帥嗎?」,我猛然驚醒,「啊,說起來我,從來沒有想要配得帥氣」。

——每一集,都很帥氣就是了!

熊井:啊,是這樣的嗎?

——是的。非常心動的。

熊井:多謝夸獎。(害羞)那時我想「是嗎,我想演得陰沉一些,結果卻是想裝帥的效果」,然后我想「那么就不要這個了」。

我自己,一厘米都沒想過自己很帥氣,也沒想過要裝帥。「那就真的演出笑容就行了吧」倒是有過。

時隔20年的始動—大進的情況—

丹下:真的是已經過了20年了,那個……雖然我不知道熊醬是怎樣,但我有時想看看以前錄制的作品的,但為什么呢,當工作來做的時候,就老是沒什么機會回顧。這是為什么呢……

熊井:哎呀看20年前自己的表演……簡直就是懲罰游戲!

丹下:還要那個……(笑)

熊井:我不想看!的感覺(笑)

丹下:所以,重點,只要掌握重點「用這種感覺配的啊」,之后就是「現在的自己竭盡全力」。這是一個大作,必須要這樣如臨大敵。

——我,我還做了魔卡少女的LINE表情包哦。

丹下&熊井:咦—!(笑)

——跟喜歡小櫻的同齡人群聊,看透明牌篇第一集的時候,非常開心「小櫻和小狼的聲音還是原汁原味!」。開播前我還非常忐忑的哦,擔心「聲音會是什么情況呢?」。可是聽完后,真的是非常開心……

熊井:啊啊,太好了……

丹下:能識別為同一個聲音,對我自己而言,是「太好了……」的感覺!制作方要求我跟之前小櫻有所區別,所以我一直都在掙扎的。

熊井:咦、前輩!1厘米都沒變啊!(笑)。

——完全沒變!

丹下:真的嗎?太好了。我好開心。那我就放心了。在開播之前,我還在想就算出現「奇怪?感覺,不是小櫻啊?」的意見也不足為奇的。

小櫻自己一直是拿卡牌當朋友對待的,但這次,其實封印的時候,制作方要求我帶著「如果我無法守護好,我就會失去大家」這種敵對意識來配音……這也是我非常煩惱的地方。

——我非常喜歡,強大的小櫻。

丹下:啊—太好了!非常感謝。

對少數派的描寫

——其實CLAMP在畫集《魔卡少女櫻回憶錄》(2001)中說過,想把《魔卡少女櫻》做成一部對少數派比較溫柔的作品。兩位對于這部作品中描寫的戀愛觀和價值觀,LGBT(廣泛的非異性戀)的存在,是怎么看的?

丹下:說起來最近,我又得知了小可的性別是男性!

——咦,是什么時候?

丹下:小櫻說一起洗澡,但我也會一瞬間撲通一下。就像是「對了,小可是男生吧」(笑)

這是為什么呢,在考慮LGBT之前,比如就小可而言,它是布娃娃或寵物小狗一樣的,超越了性別的,心愛的吉祥物。

此外,知世醬也會時不時,表達出超越朋友的感情。這種東西也是若無其事地描寫了出來,這是為什么呢。這些全部都用一句話「純粹就是喜歡這個人吧」表演出來了。

感覺,因為喜歡,所以無可奈何,不過真的是「是喜歡吧」「嗯」的感覺,非常直接的心情互動。也沒什么不自然的感覺,非常自然地就接納了。

——「因為喜歡」這種感情描寫得非常自然。

丹下:的確是這樣的。都沒什么不自然,真的是因為喜歡,所以想好好珍惜;因為喜歡,所以想守護好;因為喜歡,所以想成為朋友。這些描寫得非常純粹。

其實采訪聊這個方面的事情,我還是第一次。所以,我也是再次發現,說起來好像是這樣的啊。

——這里面沒有算計和策略,所以那個世界才能成立,丹下小姐的表演非常自然地融入了進去。

丹下:就像熊醬說的,沒有壞蛋,接受那種好意,也會回答「謝謝你,那么我們當朋友吧」或是「我們好好相處吧」。這么來看,這真的是一部先驅作品。

熊井:真心喜歡上什么東西的心情,得到非常大的重視。

最初,其實……對于男生角色被男生雪兔所吸引的描寫,我是很不解的「為什么?」,有個設定是小狼小時候,父親就去世了。所以我就在想,小狼對雪兔哥是對類似對父親的憧憬感情吧,我在配音時做了很多自己的想象。

價值觀和思維方式的變化

丹下:就我而言,觀眾是帶著純潔的心情來觀看,所以我的感想是,真的好開心,好溫馨。我反過來得到了鼓勵……接觸到卡牌捕獲者的善良,總是會感覺非常溫馨,感覺遇到這部作品真的是一件幸事。熊醬怎么看?

熊井:我在學生時代就已經非常喜歡成龍了!

丹下&大進:哦哦—!

熊井:這是一個,蠻有男生感覺的愛好。小時候起,我就喜歡棒球……感覺,也不知為什么,我非常喜歡車子和摩托。我印象中,強大指的就是成龍那種的肌肉,但遇到這部作品后,我給小狼配音,我發現,真正的強大,并不是肌肉那種東西。

小狼也有弱點,但為了保護小櫻,他會非常拼,所以我感覺我明白了,什么是真正的強大。

——以后自己有小孩了,這絕對是我第一部推薦給小孩看的作品。

熊井&丹下:哦~!!

熊井:這句話我最開心了。

丹下:嗯。真的非常開心。

想使用的卡牌總選舉

——好了,進入采訪后半程了。敢問兩位,如果要選一個只能用一次的卡牌,會選什么卡牌?順帶一提,我會選擇花牌。

丹下:好可愛……

熊井:為什么選花牌?

——我喜歡那種通透的明亮感,還有我喜歡花(笑)。

熊井:啊,很明確啊!

丹下:以前起別人問我「你喜歡的卡牌是什么?」,我是回答飛翔(FLY)的。這次新登場的是飛翔(Flight),但最初我是覺得「啊啊,飛翔(FLY)沒有了,好寂寞」,但飛翔(Flight)也非常可愛的感覺……

——非常可愛的!

丹下:絲帶……很親近人,感覺真的是,比飛翔(FLY)還要可愛。

熊井:我想用漂浮。我喜歡爬山,會去很多山里,但偶爾會有臺風或暴雨,河川就變成了濁流,我就無法繼續前行,不得不打道回府,所以如果有漂浮,我就能繼續前行了!

丹下:有漂浮是很便利呢。可是如果只能用一次,那我想去未來……

熊井&大進:時間系是時間卡和回溯卡,不能去未來的吧?

丹下:……未來(Future)?

——哦,要創作新卡嗎?

丹下:是的!!

(眾人大笑)

熊井:這個得告訴大川老師才是!(笑)

丹下:比起過去,我更想去未來。

——給出了很出彩的新卡創意呢!

喜歡的角色總選舉!

熊井:就小狼而言,只會選小櫻。(斬釘截鐵)

——呀啊啊啊—!!怦然心動!!!

(熊井&丹下,會心一笑)

熊井:咦,已經沒什么好選的了。

——小狼真會說話。

丹下:剛剛,我還在想我是以我的身份來思考,還是以木之本櫻的身份來思考的時候,熊醬就說出了這句話,所以我只能選小狼了!(笑)。

熊井:如果不是以「木之本櫻」,而是以「丹下櫻」來看,會選誰?

丹下:我也喜歡木之本櫻醬……可是,聽了剛才的話,我就選小狼了!


一臉多謝發狗糧表情的大進

悄悄揭秘制作秘聞

熊井:可能是音響技術跟20年前不同了吧,小可的聲優——久川綾小姐她一個人是單獨在其他隔間錄音的,我們必須要戴耳機,才能聽見綾小姐的聲音,所以有時會覺得有點寂寞。

丹下:…還有,哥哥有趣的即興發揮。

熊井:給桃矢配音的關君,太有趣了,都NG了(笑)。有一集是水族館約會的劇情,小狼非常拼命地,想跟小櫻說「我們正在交…交往…」的場景,我緊張得要命,可關君他啊…

丹下:這個場景小櫻問「雪兔哥呢?」,哥哥要回答「雪兔在做朗讀畫本的打工」,不知道為什么他回答成了「雪兔是朗讀畫本的打工」。

熊井:我還記得說過「你,搗什么亂啊!」。就像是「你是武士嗎!」的感覺。

丹下:就像是「軍曹?」的感覺呢。

熊井:然后,關君輕描淡寫地說「咦,放松了吧?」,我回答「太放松了」,引得爆笑。

丹下:關先生,真的是很少NG的,那次NG很罕見,所以大家都笑開了。

想知道聲優之間的交流

丹下:有個配音殺青會。CLAMP也來了,大家一起吃個飯,就像是「大家辛苦了」感覺的會。

可是老實說,跟其他聲優在其他片場碰面,回顧了下動畫,發現大家都說「沒有完結的感覺啊」。如果決定好續篇了,就舒暢了,但續篇還沒敲定,所以我也會擔心「會怎樣啊?」。

——說明沒有完結的感覺呢。

丹下:結束依然帶著謎團。所以,大家,在最后一集之后,見面都會帶著不舒暢的感覺。

——熊井小姐怎么看?

熊井:我有機會跟作曲的根岸貴幸先生聊天,我感覺音樂非常厲害,所以我就聊了那個。

有一個場景是在小狼去救小櫻的時候,小狼的魔力耗盡了,結果沒能幫到小櫻,小狼非常懊悔。

可是,那時播放的音樂氣勢磅礴,我跟根岸先生說「根岸先生的音好帥氣,他給力了!」,他回答「啊,那個音樂的名字是『我守護你』哦」。

丹下:還有名字的啊。

熊井:可是,老實說小狼都沒有保護好小櫻哦。結果是小狼耗盡魔力了。不過,曲子很有小狼的風格,我還是很感動的。我想再聽聽那個曲子,就倒回去又看了一遍。

丹下:我也要返回去看看!呀—可是,熊醬說沒能守護,但其實都是小狼在守護小櫻的心哦。劇場版被封印的卡牌也是這樣的,最終還是靠心意的強大,改變了全部卡牌吧。就像《白金》的歌詞一樣,“思念”改變一切的感覺。

如果只有小櫻一個人,她真的是束手無策,在小櫻迷惘的時候,小狼總是挺身而出,拼命保護她。所以…喂,熊醬,每次都說「抱歉我什么都沒做到」,但其實真的是保護了小櫻很多很多。

——是說小狼是小櫻的心靈支柱啊。

丹下:真的哦。真的哦。

熊井:哈—今天真是來對了。好心動,好了,要回去了吧。

(眾人大笑)

好奇得輾轉反側?今后的預想

熊井:有些信息還沒有揭曉,但這是我配音所必須要知曉的信息,所以其實在我跟CLAMP、小櫻,大家一起聚餐的時候,我偷偷地……問過一些情況。

——丹下小姐也不知道內容嗎?

丹下:我完全不知道……其他的聲優知道嗎?

熊井:其他聲優也不知道。啊,給海渡配音的花江君,可能知道一些。這姑且是從大川老師那得到的情報,所以應該跟動畫差別不大吧。

——嗯嗯,是的呢。原作啊。真叫人好奇~!

丹下:好朋友雜志上也已經公布了,斗篷人在動畫中是秋穂醬,但原作里面竟然是哦。

——這是不知道,才能展現出來的演技呢。

丹下:嗯嗯嗯。

熊井:所以如果動畫有續集,估計會有很多事情浮出水面吧。

——如果有續集,那真是非常期待的。

面向東京2020的信息

——距離東京殘奧會還有兩年!為運動萬能的小櫻和小狼配音的兩位,關于社會對多樣性和價值觀的包容肯定,請說幾句。

熊井:基本上我還是很喜歡運動的。還有最近有障礙的人也積極參加運動了。

比如腿腳有點不便,但還是想踢足球,或是手有點不便,但還是想打籃球,對于有這種想法的孩子,我覺得我們大人應該創造一個環境,讓他們就算沒有勇氣,也能實現心愿。

丹下:我和小櫻不同,運動神經比較差,但我喜歡看運動。所以,到了一定時候,我會突然裝一下運動粉(笑)。盡管不是運動方面的事情,但通過這次采訪,我現在忽然想起來了,我,在小時候,動物的話我喜歡熊貓,顏色的話我喜歡藍色。這時,我在店鋪發現了一個有熊貓圖案的藍色水壺。

——哇,這厲害了!

丹下:我非常想要,就讓家長買了下來,我喜滋滋地拿去了學校。可是當時,女生都是比較主推身上穿戴粉色或紅色物品的,帶藍色東西的只有男生。

大家跟我說「奇怪,小櫻,感覺…不太對吧?」,但這個物品聚集了我喜歡的兩大元素,所以我非常自豪,非常開心,高調地帶著。

然后,用小櫻的臺詞來說,就是「沒辦法啊,因為我就是喜歡啊」。與其說是沒辦法,更像是「喜歡就是一切!」的感覺。

我忽然想到,如果大家都帶著這種心情來思考,那么那些偏見,比如「感覺不太對?」的看法,就不會存在了吧。

今天我得到了一個非常好機會,大進先生讓我再次發現了,作品中所描繪了各種關心、溫柔和愛,比我觀察到的要內涵得多。

——多謝夸獎。我很開心,我都想哭了。

(丹下&熊井大笑)

丹下:哎呀,真的是非常感謝。

熊井:今后也要Do as you like。就像是,隨便想怎樣就怎樣吧。

丹下&大進:哦—!小狼君!!飆英語了!

丹下:還能說英語,好厲害啊,小狼君。

熊井:這個,在香港很正常的吧(害羞)。

——小櫻和小狼就在我的面前。這段時光真是太奢侈了。我。(笑)

附贈,無法言語的真實

丹下:這兩年時間,大進先生會一直做一些面向殘奧會的活動嗎?

——基本上是這樣的!我原本是在一家化妝品公司上班的,所以我還負責了美容企劃。

熊井:所以才這么美啊!

丹下:肌膚也很美,指甲也很光滑很美~!

熊井:我身為女人的自信在漸漸消失(笑)

——…誒嘿嘿,沒有的事。

其實為了準備這次采訪,大進好好保養了一番,還精心了化了妝,再加上興奮和激動,汗水直流。(也就是說今天的大進是“假貨”)兩位不知這些內情,大進只能以「誒嘿嘿」一笑帶過。

丹下:呀啊,真是寂寞。

熊井:就是啊!明明這個語氣很可愛的。

丹下:小孩子一直是叫「爸爸」「媽媽」的,變成叫「媽(咔桑)」后,就有了一種幼鳥離巢的感覺。之前在錄制現場,我們也聊過這個話題。就是這種感覺(笑)。

時隔20年的始動—李小狼的情況—

熊井:我得知要出透明牌篇時,我急急忙忙翻出以前的DVD來看,發現「啊,我是用天生的嗓子配音的啊,太好了」。就像是「沒什么變啊」。然后我就有點放心了。好的。可是,就算聲質沒什么變化,角色還是會成長的。最初對雪兔哥「哈娘~」的小狼,慢慢地,慢慢地,對小櫻「哈娘~」起來了(笑)。

不過最初我看透明牌篇原作漫畫時,小狼都是笑容滿面的,所以我還很懷疑「奇怪?這個我……是假的嗎?」(笑)。

我記得之前,小狼都不怎么笑的,完全不記得有笑著對面小櫻和知世的場景。最初我還懷疑「啊,這個我難道,其實是邪惡的假貨嗎?」,我跑去問淺香(守生)監督,「監督,這個我,其實是壞蛋老大嗎?」。

——小狼笑容太多了?(笑)

熊井:我覺得「從來沒有帶著這種笑容說話過」。可是音響監督說我「李,太陰沉了!」時,我覺得可以再多一些初一男學生氣息的笑容。于是我就放開了,開始笑容滿面了。

回到日本后,遇到小櫻,小狼非常開心。果然這種純粹的東西是非常好的啊。還有就是在配音有點陰沉的場景時,音響監督說我「我說李,你是想裝帥嗎?」,我猛然驚醒,「啊,說起來我,從來沒有想要配得帥氣」。

——每一集,都很帥氣就是了!

熊井:啊,是這樣的嗎?

——是的。非常心動的。

熊井:多謝夸獎。(害羞)那時我想「是嗎,我想演得陰沉一些,結果卻是想裝帥的效果」,然后我想「那么就不要這個了」。

我自己,一厘米都沒想過自己很帥氣,也沒想過要裝帥。「那就真的演出笑容就行了吧」倒是有過。

時隔20年的始動—大進的情況—

丹下:真的是已經過了20年了,那個……雖然我不知道熊醬是怎樣,但我有時想看看以前錄制的作品的,但為什么呢,當工作來做的時候,就老是沒什么機會回顧。這是為什么呢……

熊井:哎呀看20年前自己的表演……簡直就是懲罰游戲!

丹下:還要那個……(笑)

熊井:我不想看!的感覺(笑)

丹下:所以,重點,只要掌握重點「用這種感覺配的啊」,之后就是「現在的自己竭盡全力」。這是一個大作,必須要這樣如臨大敵。

——我,我還做了魔卡少女的LINE表情包哦。

丹下&熊井:咦—!(笑)

——跟喜歡小櫻的同齡人群聊,看透明牌篇第一集的時候,非常開心「小櫻和小狼的聲音還是原汁原味!」。開播前我還非常忐忑的哦,擔心「聲音會是什么情況呢?」。可是聽完后,真的是非常開心……

熊井:啊啊,太好了……

丹下:能識別為同一個聲音,對我自己而言,是「太好了……」的感覺!制作方要求我跟之前小櫻有所區別,所以我一直都在掙扎的。

熊井:咦、前輩!1厘米都沒變啊!(笑)。

——完全沒變!

丹下:真的嗎?太好了。我好開心。那我就放心了。在開播之前,我還在想就算出現「奇怪?感覺,不是小櫻啊?」的意見也不足為奇的。

小櫻自己一直是拿卡牌當朋友對待的,但這次,其實封印的時候,制作方要求我帶著「如果我無法守護好,我就會失去大家」這種敵對意識來配音……這也是我非常煩惱的地方。

——我非常喜歡,強大的小櫻。

丹下:啊—太好了!非常感謝。

對少數派的描寫

——其實CLAMP在畫集《魔卡少女櫻回憶錄》(2001)中說過,想把《魔卡少女櫻》做成一部對少數派比較溫柔的作品。兩位對于這部作品中描寫的戀愛觀和價值觀,LGBT(廣泛的非異性戀)的存在,是怎么看的?

丹下:說起來最近,我又得知了小可的性別是男性!

——咦,是什么時候?

丹下:小櫻說一起洗澡,但我也會一瞬間撲通一下。就像是「對了,小可是男生吧」(笑)

這是為什么呢,在考慮LGBT之前,比如就小可而言,它是布娃娃或寵物小狗一樣的,超越了性別的,心愛的吉祥物。

此外,知世醬也會時不時,表達出超越朋友的感情。這種東西也是若無其事地描寫了出來,這是為什么呢。這些全部都用一句話「純粹就是喜歡這個人吧」表演出來了。

感覺,因為喜歡,所以無可奈何,不過真的是「是喜歡吧」「嗯」的感覺,非常直接的心情互動。也沒什么不自然的感覺,非常自然地就接納了。

——「因為喜歡」這種感情描寫得非常自然。

丹下:的確是這樣的。都沒什么不自然,真的是因為喜歡,所以想好好珍惜;因為喜歡,所以想守護好;因為喜歡,所以想成為朋友。這些描寫得非常純粹。

其實采訪聊這個方面的事情,我還是第一次。所以,我也是再次發現,說起來好像是這樣的啊。

——這里面沒有算計和策略,所以那個世界才能成立,丹下小姐的表演非常自然地融入了進去。

丹下:就像熊醬說的,沒有壞蛋,接受那種好意,也會回答「謝謝你,那么我們當朋友吧」或是「我們好好相處吧」。這么來看,這真的是一部先驅作品。

熊井:真心喜歡上什么東西的心情,得到非常大的重視。

最初,其實……對于男生角色被男生雪兔所吸引的描寫,我是很不解的「為什么?」,有個設定是小狼小時候,父親就去世了。所以我就在想,小狼對雪兔哥是對類似對父親的憧憬感情吧,我在配音時做了很多自己的想象。

價值觀和思維方式的變化

丹下:就我而言,觀眾是帶著純潔的心情來觀看,所以我的感想是,真的好開心,好溫馨。我反過來得到了鼓勵……接觸到卡牌捕獲者的善良,總是會感覺非常溫馨,感覺遇到這部作品真的是一件幸事。熊醬怎么看?

熊井:我在學生時代就已經非常喜歡成龍了!

丹下&大進:哦哦—!

熊井:這是一個,蠻有男生感覺的愛好。小時候起,我就喜歡棒球……感覺,也不知為什么,我非常喜歡車子和摩托。我印象中,強大指的就是成龍那種的肌肉,但遇到這部作品后,我給小狼配音,我發現,真正的強大,并不是肌肉那種東西。

小狼也有弱點,但為了保護小櫻,他會非常拼,所以我感覺我明白了,什么是真正的強大。

——以后自己有小孩了,這絕對是我第一部推薦給小孩看的作品。

熊井&丹下:哦~!!

熊井:這句話我最開心了。

丹下:嗯。真的非常開心。

想使用的卡牌總選舉

——好了,進入采訪后半程了。敢問兩位,如果要選一個只能用一次的卡牌,會選什么卡牌?順帶一提,我會選擇花牌。

丹下:好可愛……

熊井:為什么選花牌?

——我喜歡那種通透的明亮感,還有我喜歡花(笑)。

熊井:啊,很明確啊!

丹下:以前起別人問我「你喜歡的卡牌是什么?」,我是回答飛翔(FLY)的。這次新登場的是飛翔(Flight),但最初我是覺得「啊啊,飛翔(FLY)沒有了,好寂寞」,但飛翔(Flight)也非常可愛的感覺……

——非常可愛的!

丹下:絲帶……很親近人,感覺真的是,比飛翔(FLY)還要可愛。

熊井:我想用漂浮。我喜歡爬山,會去很多山里,但偶爾會有臺風或暴雨,河川就變成了濁流,我就無法繼續前行,不得不打道回府,所以如果有漂浮,我就能繼續前行了!

丹下:有漂浮是很便利呢。可是如果只能用一次,那我想去未來……

熊井&大進:時間系是時間卡和回溯卡,不能去未來的吧?

丹下:……未來(Future)?

——哦,要創作新卡嗎?

丹下:是的!!

(眾人大笑)

熊井:這個得告訴大川老師才是!(笑)

丹下:比起過去,我更想去未來。

——給出了很出彩的新卡創意呢!

喜歡的角色總選舉!

熊井:就小狼而言,只會選小櫻。(斬釘截鐵)

——呀啊啊啊—!!怦然心動!!!

(熊井&丹下,會心一笑)

熊井:咦,已經沒什么好選的了。

——小狼真會說話。

丹下:剛剛,我還在想我是以我的身份來思考,還是以木之本櫻的身份來思考的時候,熊醬就說出了這句話,所以我只能選小狼了!(笑)。

熊井:如果不是以「木之本櫻」,而是以「丹下櫻」來看,會選誰?

丹下:我也喜歡木之本櫻醬……可是,聽了剛才的話,我就選小狼了!


一臉多謝發狗糧表情的大進

悄悄揭秘制作秘聞

熊井:可能是音響技術跟20年前不同了吧,小可的聲優——久川綾小姐她一個人是單獨在其他隔間錄音的,我們必須要戴耳機,才能聽見綾小姐的聲音,所以有時會覺得有點寂寞。

丹下:…還有,哥哥有趣的即興發揮。

熊井:給桃矢配音的關君,太有趣了,都NG了(笑)。有一集是水族館約會的劇情,小狼非常拼命地,想跟小櫻說「我們正在交…交往…」的場景,我緊張得要命,可關君他啊…

丹下:這個場景小櫻問「雪兔哥呢?」,哥哥要回答「雪兔在做朗讀畫本的打工」,不知道為什么他回答成了「雪兔是朗讀畫本的打工」。

熊井:我還記得說過「你,搗什么亂啊!」。就像是「你是武士嗎!」的感覺。

丹下:就像是「軍曹?」的感覺呢。

熊井:然后,關君輕描淡寫地說「咦,放松了吧?」,我回答「太放松了」,引得爆笑。

丹下:關先生,真的是很少NG的,那次NG很罕見,所以大家都笑開了。

想知道聲優之間的交流

丹下:有個配音殺青會。CLAMP也來了,大家一起吃個飯,就像是「大家辛苦了」感覺的會。

可是老實說,跟其他聲優在其他片場碰面,回顧了下動畫,發現大家都說「沒有完結的感覺啊」。如果決定好續篇了,就舒暢了,但續篇還沒敲定,所以我也會擔心「會怎樣啊?」。

——說明沒有完結的感覺呢。

丹下:結束依然帶著謎團。所以,大家,在最后一集之后,見面都會帶著不舒暢的感覺。

——熊井小姐怎么看?

熊井:我有機會跟作曲的根岸貴幸先生聊天,我感覺音樂非常厲害,所以我就聊了那個。

有一個場景是在小狼去救小櫻的時候,小狼的魔力耗盡了,結果沒能幫到小櫻,小狼非常懊悔。

可是,那時播放的音樂氣勢磅礴,我跟根岸先生說「根岸先生的音好帥氣,他給力了!」,他回答「啊,那個音樂的名字是『我守護你』哦」。

丹下:還有名字的啊。

熊井:可是,老實說小狼都沒有保護好小櫻哦。結果是小狼耗盡魔力了。不過,曲子很有小狼的風格,我還是很感動的。我想再聽聽那個曲子,就倒回去又看了一遍。

丹下:我也要返回去看看!呀—可是,熊醬說沒能守護,但其實都是小狼在守護小櫻的心哦。劇場版被封印的卡牌也是這樣的,最終還是靠心意的強大,改變了全部卡牌吧。就像《白金》的歌詞一樣,“思念”改變一切的感覺。

如果只有小櫻一個人,她真的是束手無策,在小櫻迷惘的時候,小狼總是挺身而出,拼命保護她。所以…喂,熊醬,每次都說「抱歉我什么都沒做到」,但其實真的是保護了小櫻很多很多。

——是說小狼是小櫻的心靈支柱啊。

丹下:真的哦。真的哦。

熊井:哈—今天真是來對了。好心動,好了,要回去了吧。

(眾人大笑)

好奇得輾轉反側?今后的預想

熊井:有些信息還沒有揭曉,但這是我配音所必須要知曉的信息,所以其實在我跟CLAMP、小櫻,大家一起聚餐的時候,我偷偷地……問過一些情況。

——丹下小姐也不知道內容嗎?

丹下:我完全不知道……其他的聲優知道嗎?

熊井:其他聲優也不知道。啊,給海渡配音的花江君,可能知道一些。這姑且是從大川老師那得到的情報,所以應該跟動畫差別不大吧。

——嗯嗯,是的呢。原作啊。真叫人好奇~!

丹下:好朋友雜志上也已經公布了,斗篷人在動畫中是秋穂醬,但原作里面竟然是哦。

——這是不知道,才能展現出來的演技呢。

丹下:嗯嗯嗯。

熊井:所以如果動畫有續集,估計會有很多事情浮出水面吧。

——如果有續集,那真是非常期待的。

面向東京2020的信息

——距離東京殘奧會還有兩年!為運動萬能的小櫻和小狼配音的兩位,關于社會對多樣性和價值觀的包容肯定,請說幾句。

熊井:基本上我還是很喜歡運動的。還有最近有障礙的人也積極參加運動了。

比如腿腳有點不便,但還是想踢足球,或是手有點不便,但還是想打籃球,對于有這種想法的孩子,我覺得我們大人應該創造一個環境,讓他們就算沒有勇氣,也能實現心愿。

丹下:我和小櫻不同,運動神經比較差,但我喜歡看運動。所以,到了一定時候,我會突然裝一下運動粉(笑)。盡管不是運動方面的事情,但通過這次采訪,我現在忽然想起來了,我,在小時候,動物的話我喜歡熊貓,顏色的話我喜歡藍色。這時,我在店鋪發現了一個有熊貓圖案的藍色水壺。

——哇,這厲害了!

丹下:我非常想要,就讓家長買了下來,我喜滋滋地拿去了學校。可是當時,女生都是比較主推身上穿戴粉色或紅色物品的,帶藍色東西的只有男生。

大家跟我說「奇怪,小櫻,感覺…不太對吧?」,但這個物品聚集了我喜歡的兩大元素,所以我非常自豪,非常開心,高調地帶著。

然后,用小櫻的臺詞來說,就是「沒辦法啊,因為我就是喜歡啊」。與其說是沒辦法,更像是「喜歡就是一切!」的感覺。

我忽然想到,如果大家都帶著這種心情來思考,那么那些偏見,比如「感覺不太對?」的看法,就不會存在了吧。

今天我得到了一個非常好機會,大進先生讓我再次發現了,作品中所描繪了各種關心、溫柔和愛,比我觀察到的要內涵得多。

——多謝夸獎。我很開心,我都想哭了。

(丹下&熊井大笑)

丹下:哎呀,真的是非常感謝。

熊井:今后也要Do as you like。就像是,隨便想怎樣就怎樣吧。

丹下&大進:哦—!小狼君!!飆英語了!

丹下:還能說英語,好厲害啊,小狼君。

熊井:這個,在香港很正常的吧(害羞)。

——小櫻和小狼就在我的面前。這段時光真是太奢侈了。我。(笑)

附贈,無法言語的真實

丹下:這兩年時間,大進先生會一直做一些面向殘奧會的活動嗎?

——基本上是這樣的!我原本是在一家化妝品公司上班的,所以我還負責了美容企劃。

熊井:所以才這么美啊!

丹下:肌膚也很美,指甲也很光滑很美~!

熊井:我身為女人的自信在漸漸消失(笑)

——…誒嘿嘿,沒有的事。

其實為了準備這次采訪,大進好好保養了一番,還精心了化了妝,再加上興奮和激動,汗水直流。(也就是說今天的大進是“假貨”)兩位不知這些內情,大進只能以「誒嘿嘿」一笑帶過。

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