太平天国战争放到当时世界是个什么水准?螃蟹阵又有何精妙之处?

不爽之王樓主“生嚼高麗棒”:太平天國時期的戰爭模式, 雙方是傳統冷兵器時代那樣交戰還是類似排隊槍斃那樣使用火槍火炮對射?有說法說太平天國戰爭時期中國的軍事水平相對于自宋以來的軍事發展水平是有倒退的, 這種說法是否有道理?


vqv1:是冷兵器到熱兵器轉換時期, 各種武器都有, 蔡李弟子馮云山就封為南王, 創始人陳享也在1856年赴太平天國翼王石達開處當幕客, 后逃亡南洋。 其實無論清兵還是太平軍, 冷武器肉搏訓練是必不可少的, 清兵要到新軍時期才正式轉向近代軍隊。

辣手狂花譚記兒:大刀長矛也有, 火帽槍也有。

不爽之王:太平天國戰爭是中國向熱兵器戰爭進化的一個大發展時期好不好, 居然說倒退。 你讓宋軍跟清軍太平軍打下試試, 看誰被轟殺至渣。

五*****熊:這個轉變的時間相比來說真是比較晚了, 不過鴉片戰爭的時候不是說差距還不是很大么?

萌古大酋長:冷兵器還依然列編, 但雙方的主要攻防武器是槍炮。 曾國藩曾指出, 湘軍各部將領對火器均極為重視, 但對刀矛裝備缺乏足夠關心。 曾國藩認為這是不對滴, 他很嚴肅的進行了批評。

韃官貴人:好吧, 我腦子太差, 實在還原不出來這隊形是啥樣的。 哪位高人能畫個示意圖......連啥書我都不記得了。


自我感覺良好:你的書, 看語氣, 可能是呤唎的那本書?



天地有正氣:清軍那邊還是靠主帥家丁模式, 湘軍沒軍餉也不開拔, 曾國藩最頭痛也是這個, 太平軍廣西老兄弟很能打, 后邊北伐折光了。

讀書小豬:我聽說有陰謀論說北伐主力是蕭朝貴的部隊, 是為了消耗他們。

tslq:不過是因為蕭部確實是太平軍最能打的一部分而已, 蕭都死了多久了。

藍色龍蝦:太平軍打仗不就是靠“螃蟹陣”嘛。 基本也是就是步兵為主。

韃官貴人:螃蟹陣是啥?

藍色龍蝦:太平軍的一種步兵方陣, 兩邊人多, 中間人數較少, 敵人一旦突破中路, 兩邊的一路根據戰況支援中間。 像螃蟹的鉗子。 如果敵人攻擊一邊, 中路和另一邊一起支援另一邊。

昌平冬奧會:太平軍時期, 經常出現太平軍結寨固守的情況。 太平軍選擇城外有利地形, 守險不守城, 挖壕溝, 用木料打樁和修板墻, 填土筑工事。 清軍在遠處放槍放炮, 對守工事的太平軍威脅不大。 所以清軍也主張用沖上去和太平軍近戰肉搏,

以打破太平軍的防線。

太平軍攻城時采用挖地道, 填炸藥的方式, 這種方法發展得很成熟, 影響了此后幾十年的攻城戰法。

韃官貴人:我記得有好多種啊。

藍色龍蝦:對, 有牽線陣、螃蟹陣、百鳥陣和伏地陣 四種。 螃蟹陣野戰比較多。


江山如此多嬌:拿宋朝來比?毫不客氣的說太天國戰爭是中國封建時代戰爭的最高峰。 。 雖然橫向于落后于列強的維多利亞時期的19世紀。

但是縱向比是遠高于袁世凱小站練兵開創近代軍隊(其實也是半近代, 只是架子起來了, 真正近代軍隊還要北伐戰爭)之前的各個古代軍隊。 可以看作是戚繼光的練兵、作戰思想的成熟大規模應用版。 。 從太平天國戰爭開始草原游牧就是渣, 再也不可能像之前還可以和中原步兵有來有往的打來回(包括清準戰爭)......后來的金丹道農民就都可以干翻蒙古王公。

生嚼高麗棒:橫向對比的話, 太平天國戰爭的水平差不多是歐洲十六十七世紀的水準?

江山如此多嬌:17世紀的水準, 三十戰爭的水平。 。 太平天國戰爭主要是步兵為主, 黑火藥的大規模應用, 中國歷史上唯一的一次黑火藥戰爭, 當然離黑火藥的巔峰拿破侖戰爭還差很遠。 之后洋務運動就迅速跑步進入了火色火藥、后裝步槍時代。。湘軍可以看作是戚繼光練兵作戰思想的大規模應用實戰版,湘軍就是放大版的戚家軍,戚繼光的思想理念在他的時代很多只應用在戰斗層面。。而曾國藩、彭玉麟、左宗棠等將其戰役化了。

戚繼光在16世紀能隱隱約約看到和摸到近代軍隊的門檻,嚴格意義上講戚繼光不是中國古典戰爭的絕唱,也絕非無后來人......只不過繼承和發展的曾左等人放在19世紀中葉已經遠落后于同時代了。


生嚼高麗棒:如此看來戚繼光的軍事思想在十六世紀是當時世界一流的,如果當時就能大規模推廣,明朝雖然還是得完蛋,但是肯定沒有滿清什么事。

江山如此多嬌:但也不一定能上升到后來歐洲那個層次,歐洲十六世紀意大利戰爭、德國農民戰爭時拉開差距不大,但人后來還有三十年戰爭、英國內戰、大北方戰爭、西班牙王位繼承戰、七年戰爭、奧地利王位繼承戰……17世紀、18世紀不停的一波波的刷經驗,直到拿破侖戰爭歐陸全部在戰火洗禮了一遍,就成了BUG了......到了克里米亞戰爭前后西方列強,已經是碾壓鴉片戰爭時的中國了。

專業豐胸隆美爾:封建時代最高峰不是甲午戰爭么?

江山如此多嬌:甲午戰爭時,經過三十年的洋務運動,冷兵器已經退出了舞臺了,是后裝步槍(毛瑟槍)、黃色火藥、格魯森炮、克虜伯大炮、蒸汽鐵甲艦、電報的時代,從硬件上看已經和維多利亞的軍隊沒有差別了,只是軍隊組織架構還是封建時代淮軍的那一套。已經算是半近代軍隊了。像6年之后八國聯軍進北京時,清軍裝備不比西方列強一線部隊差多少。所以甲午慘敗后,袁大頭小站練兵補上組織架構上的那一課。

換句話說,如果是穿越者的話,搗鼓搗鼓出太平天國戰爭黑火藥、冷熱兵器混用、木制風帆艦的水平是沒有問題的。而甲午戰爭必須是工業革命后成體系的工業化的結果(要不洋務自造要不就是西洋大采購),單靠個人是搗鼓不出來的。

注:本文所有圖片均來源于網絡。

本文是看北朝發布內容。主編原廓,作者北朝網友,歡迎任何媒體或者公眾號轉載,轉載同是需注明出處,若有未注明者取消轉載資格。

之后洋務運動就迅速跑步進入了火色火藥、后裝步槍時代。。湘軍可以看作是戚繼光練兵作戰思想的大規模應用實戰版,湘軍就是放大版的戚家軍,戚繼光的思想理念在他的時代很多只應用在戰斗層面。。而曾國藩、彭玉麟、左宗棠等將其戰役化了。

戚繼光在16世紀能隱隱約約看到和摸到近代軍隊的門檻,嚴格意義上講戚繼光不是中國古典戰爭的絕唱,也絕非無后來人......只不過繼承和發展的曾左等人放在19世紀中葉已經遠落后于同時代了。


生嚼高麗棒:如此看來戚繼光的軍事思想在十六世紀是當時世界一流的,如果當時就能大規模推廣,明朝雖然還是得完蛋,但是肯定沒有滿清什么事。

江山如此多嬌:但也不一定能上升到后來歐洲那個層次,歐洲十六世紀意大利戰爭、德國農民戰爭時拉開差距不大,但人后來還有三十年戰爭、英國內戰、大北方戰爭、西班牙王位繼承戰、七年戰爭、奧地利王位繼承戰……17世紀、18世紀不停的一波波的刷經驗,直到拿破侖戰爭歐陸全部在戰火洗禮了一遍,就成了BUG了......到了克里米亞戰爭前后西方列強,已經是碾壓鴉片戰爭時的中國了。

專業豐胸隆美爾:封建時代最高峰不是甲午戰爭么?

江山如此多嬌:甲午戰爭時,經過三十年的洋務運動,冷兵器已經退出了舞臺了,是后裝步槍(毛瑟槍)、黃色火藥、格魯森炮、克虜伯大炮、蒸汽鐵甲艦、電報的時代,從硬件上看已經和維多利亞的軍隊沒有差別了,只是軍隊組織架構還是封建時代淮軍的那一套。已經算是半近代軍隊了。像6年之后八國聯軍進北京時,清軍裝備不比西方列強一線部隊差多少。所以甲午慘敗后,袁大頭小站練兵補上組織架構上的那一課。

換句話說,如果是穿越者的話,搗鼓搗鼓出太平天國戰爭黑火藥、冷熱兵器混用、木制風帆艦的水平是沒有問題的。而甲午戰爭必須是工業革命后成體系的工業化的結果(要不洋務自造要不就是西洋大采購),單靠個人是搗鼓不出來的。

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