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中國貧困地區的孩子不愛上高中?這只是問題的表像

這是一刻講者羅斯高@一刻 talks 第73場演講的分享。 他是一位在中國農村工作超過三十年的美國人, 開展了一系列關於農村兒童發展的研究。

在這場演講裡, 他強調, 想要提高貧困地區孩子上高中的比例, 在童年時就要給予他們充分的陪伴和教養, 讓他們及時佩戴眼鏡, 給他們玩具、書和足夠的營養, 這樣他們才會喜歡學習。 而不是硬逼著他們坐在課堂裡, 心裡缺只想著去打工。

羅斯高教授的演講總是充滿爭議的。

愛國熱情被點燃的人就會覺得一個美國人不管你美國的事情, 卻來中國挑刺, 簡直就是杞人憂天居心不良。

喜歡抬杠的人也會跳出來說, 不上高中怎麼了, 我就沒上過高中, 現在收入特別高有房有車……

這些評論不是 talk君的臆想, 你只要搜索「羅斯高」三個字, 微博和微信上, 這兩種人比比皆是。

當然, 這是少部分人, 多數人雖然會善意的指出演講中一些邏輯瑕疵, 但是不會否定他的努力和付出。

十年的高速發展, 這個國家的變化實在太快, 快到我們只能注意一些大輪廓和大方向, 缺失了很多細節和人文關懷, 也忘記了關心環境和身邊的人。

如果通過一場演講, 就可以讓每個人意識到問題的嚴重性, 總比轟動全國的意外和悲劇發生之後, 再去補救要好多了。

今天的演講, 我想講三點:中國經濟發展跟人力資本的根源;怎麼樣解決這個問題的;怎麼讓企業家社會學者跟政府一起面對。

我們的團隊叫 REAP(農村教育行動計畫 Rural Education Action Project), 我們的目標是縮小城鄉在人力資本方面的不平等。 我覺得這個跟中國長期的成長有非常密切的關係。

基本的假設是這樣的, 中國這個到中等收入馬上要入高等收入的國家, 所有的孩子必須要至少上過高中, 為什麼呢?

我現在要用兩分鐘的時間讓你看看美國的這個例子。 這個是我小時候, 60、70年代, 你看就業勞動力的結構, 20% 基本上只有一小部分的人是高工資、高技能的工作, 其他是低工資的製造業、建築業, 服務業。 你看最近40、50年的變化, 高工資高技能比重是越來越大。

今天要談機械化, AI要替代人, 要更快, 所以製造業跟建築業越來越少。

大部分的人在高等收入, 這個我覺得是 30 年以後的中國。 不能適應高工資、高收入的國家會怎麼樣?可能是製造業找不到工作, 建築業找不到工作, 服務業的工資越來越低。 他們的未來是, 要麼靠國家低保就業, 要麼有很多其他的社會問題。

但是高工資的, 教育水準高一點的人, 他們的生活是越來越好的。 所以為什麼我覺得中國必須得在這條線上, 未來才會好。 所以這是為什麼我覺得中國現在要每一個人有高中以上水準。

我調查了20到65歲勞動力, 這是2010年的普查。 你看2010年的普查只有24%的中國的勞動力有高中及以上學歷。 在2015年的時候已經有大的改變, 已經30%。

注意一下這個不是最近的問題, 如果中國今天有70% 以上的人上高中,

你就看2015年中國跟其他中等收入國家, 土耳其、南非比, 中國的人力資本比他們還低。 這些國家很難發展, 很難達到高等收入的國家, 所以這是中國的挑戰。 我現在要講清楚我以前經常在媒體說的一句話, 就是說政府不重視農村教育, 這個是完全錯的!

你看從2010年到2015年這個國家整個勞動力的人力資本變化非常大, 這個是很重要的。 2005年只有一半的人上高中, 現在87%上高中。

最近10年有1000萬新的學生上高中。 1000萬這個是不得了的一個數字, 大部分的國家沒有1000萬人。 中國最近10年有1000萬人, 這個值得我們說好, 可是不夠。

在兩方面不夠, 第一個城市的人基本上普及, 可是農村的人, 貧困農村很低。 整個農村是70%左右上高中,

還差30%。

我們就是想到怎麼讓剩下來30%的農村人, 主要是貧困農村的人讓他們上學, 這是第一個挑戰。

最近10年中國擴張得非常快, 也值得我們佩服。 所以我也非常相信到了2020年中國要普及高中。 但是還有一個大的挑戰。

我們讓這些孩子上高中, 一定要他們好好地上, 讓他們能夠自己以後過得好給國家做貢獻, 這個是我們的挑戰。 先讓他們都上高中, 但是也要他們有一個很高的基礎。

達到這個目標要克服的第一個大問題是 0 到 3 歲認知能力滯後的問題。

我想很多人知道, 0到3歲對小孩子的發育是多麼重要的時代。 我覺得老百姓都不太相信這個, 可是科學家, 兒童醫生, 兒童心理學家都相信大腦發育其實是0到3歲, 也就是你的認知能力是3歲之前就決定下來了, 一輩子是這樣的。

什麼是認知能力?一個是我們的基因,第二個是營養。基本上所有城裡人非常清楚這個東西。問題是農村的人,因為從農村社會變成工業社會太快還沒有完全掌握這個的。中國問題真的是認知能力滯後的問題,這個不是一個城市的問題。


微博熱搜的雲南魯甸的「冰花男孩」

城市10%-15%的人是認知能力滯後的問題,這個完全正常。如果你在倫敦,在悉尼、洛杉磯,在我老家矽谷也是這樣的資料,這是上帝給我們的。

但是農村的人營養不足,他們愛孩子,可是不會跟他說話,不會給他讀書,不會唱歌……就是不會用現代養育的辦法。

我們這個團隊最近4年做的,一個是陝南山區這三個地方1800個媽媽跟他們的孩子,有53% 認知能力滯後,你知道陝南的人是吃麵條的,對不對。所以我們去河北跟雲南的山區,你看到了18到30個月,45% 到50% 認知能力發展滯後。

很多人說那個是山區,所以2017年的夏天我們去農村人口聚集的打工地。包括北京郊外的民間社區、縣城,外來人口跟中部地區人口很多的平原村,也有差不多40%到48% 的認知能力滯後。

如果真的1000天這說法是對的話,到了初中也差不多應該有50% 左右的孩子是認知能力滯後的。問題就在這裡,你認知能力滯後,數學、中文、英語都學不好。所以我們普及高中的時候他的水準就低了。

第二個問題是學校階段。四年級城市的孩子已經領先農村的孩子兩年,城市是四年級的水準,四年級的農村學生是二年級的水準,然後差距越來越大。這是什麼問題?

這個不是設備也不是老師和課程的問題,問題是孩子的營養跟健康。現在中國農村66% 的人有貧血寄生蟲或者近視眼不戴眼鏡,這都會影響學習。就是66%,三個孩子兩個生病,難怪他們沒學好。另外一個是小學缺少興趣班,很多農村的學生是數學、英語、中文,他沒有音樂課,藝術課,體育課,沒有電腦。

0到3歲沒發育好,小學沒學好,你到了高中的時候數學、外語都不會學好。到最後不能上大學。

怎麼去提高這個?我們團隊的一個特點是我們不但找問題,還要看看到底怎麼解決這個問題,提高農村孩子的學習能力。

其實有很多很多專案,我先分享三個。一個是營養包跟養育的培訓,這個是我們原來陝南的1800戶,我們分成三組600,600,600,一個營養組,一個養育組,一個對照組。對照組什麼都不做。我們就是非常簡單每一個孩子給營養包。結果怎麼樣?提高了營養水準,降低貧血率,認知能力有一點點提高,這個很重要。

可是這個不會解決所有的問題,我們需要抓緊補充營養,可是這個不是核心的問題。核心的問題是從養育專案做。養育的項目是每一個星期給媽媽兩個玩具,一本書。後來怎麼樣?講故事的越來越多,讀書的越來越多。

你看右邊的,如果你不培訓媽媽讀書給孩子,她們根本不讀。100個媽媽只有4個媽媽會讀書。

中國的孩子什麼都有,就是缺少養育。所以我覺得,一個問題是這個奶奶,奶奶沒學好,而且很多奶奶是有抑鬱症的,她不會養育的。18個月的孩子,媽媽就給奶奶帶,就回去工作了,但是後來奶奶是沒養好。

所以我們第二個大的研究是100個村子,奶奶跟媽媽交流交流又解決抑鬱症也提高孩子的認知能力。

還有很多能夠提高小學階段認知品質的方法,我就講兩個,一個是閱讀。中國農村孩子的閱讀能力在全世界是最低的,而且他們閱讀的信心也特別低。如果閱讀能力差你全部的教育表現就差。

所以你看中國政府投資很多的圖書館,可是當地的校長不讓用。他說會影響到數學水準,媽媽爸爸也有這個想法。我們跟一個基金會做一個非常大的隨機干預,紅的那邊就是給圖書角,藍的是不給,非常有意義。

一閱讀能力提高,二學習能力提高,數學的分數也提高。你教他們閱讀他們對於學校非常感興趣,然後數學就提高了,非常非常好,所以跟這個校長的看法是完全相反。

甘肅跟貴州是一樣的,從三年級到十二年級很多孩子是近視眼,中國近視眼的比例特別特別高。1000萬個孩子現在坐在教室裡面看不清楚。好消息是配一副眼鏡你就解決了這個問題,不好的消息是很多孩子不戴,有各種各樣的原因。

我們的項目,是20000個孩子在250所學校一半的孩子給一副眼鏡,一半的孩子不給。後來怎麼樣,一年之後學習能力提高特別特別快,戴上眼鏡學習好,這個是非常非常重要的,我就覺得這個要推廣。

最後一個是電腦輔助學習,你看我們差距很大。如果你的孩子落後,你們城市的孩子落後你們採取很多辦法,讓老師複習,上補習班,課後就給孩子複習對不對。

但是農村的孩子沒有這個,沒有任何的辦法。沒有補習班老師,媽媽爸爸也不在。所以用電腦輔助學習很很重要,現在國家投資很多電腦,基本上也連上了互聯網,這麼好都不用!

我看很多農村小學用電腦最好的辦法就是把它烤肉,這麼漂亮的電腦放著不用。我們有一個軟體是完全免費的輔助學習,今天上什麼課你就複習什麼課,最後老師可以遠端培訓。這個在陝南山區的學校我們做了一個大規模的實驗。一半的學校給輔助學習,一半不給。到最後給輔助的都提高了。

所以我最後的結論是中國勞動力在全世界算人力資本很脆弱。

最近10年發展得非常快,但是不夠。我們必須要解決0到3歲和在小學階段的健康營養問題、養育問題和興趣班。如果是這樣我們就可以把這個鴻溝縮小。謝謝大家。

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一輩子是這樣的。

什麼是認知能力?一個是我們的基因,第二個是營養。基本上所有城裡人非常清楚這個東西。問題是農村的人,因為從農村社會變成工業社會太快還沒有完全掌握這個的。中國問題真的是認知能力滯後的問題,這個不是一個城市的問題。


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城市10%-15%的人是認知能力滯後的問題,這個完全正常。如果你在倫敦,在悉尼、洛杉磯,在我老家矽谷也是這樣的資料,這是上帝給我們的。

但是農村的人營養不足,他們愛孩子,可是不會跟他說話,不會給他讀書,不會唱歌……就是不會用現代養育的辦法。

我們這個團隊最近4年做的,一個是陝南山區這三個地方1800個媽媽跟他們的孩子,有53% 認知能力滯後,你知道陝南的人是吃麵條的,對不對。所以我們去河北跟雲南的山區,你看到了18到30個月,45% 到50% 認知能力發展滯後。

很多人說那個是山區,所以2017年的夏天我們去農村人口聚集的打工地。包括北京郊外的民間社區、縣城,外來人口跟中部地區人口很多的平原村,也有差不多40%到48% 的認知能力滯後。

如果真的1000天這說法是對的話,到了初中也差不多應該有50% 左右的孩子是認知能力滯後的。問題就在這裡,你認知能力滯後,數學、中文、英語都學不好。所以我們普及高中的時候他的水準就低了。

第二個問題是學校階段。四年級城市的孩子已經領先農村的孩子兩年,城市是四年級的水準,四年級的農村學生是二年級的水準,然後差距越來越大。這是什麼問題?

這個不是設備也不是老師和課程的問題,問題是孩子的營養跟健康。現在中國農村66% 的人有貧血寄生蟲或者近視眼不戴眼鏡,這都會影響學習。就是66%,三個孩子兩個生病,難怪他們沒學好。另外一個是小學缺少興趣班,很多農村的學生是數學、英語、中文,他沒有音樂課,藝術課,體育課,沒有電腦。

0到3歲沒發育好,小學沒學好,你到了高中的時候數學、外語都不會學好。到最後不能上大學。

怎麼去提高這個?我們團隊的一個特點是我們不但找問題,還要看看到底怎麼解決這個問題,提高農村孩子的學習能力。

其實有很多很多專案,我先分享三個。一個是營養包跟養育的培訓,這個是我們原來陝南的1800戶,我們分成三組600,600,600,一個營養組,一個養育組,一個對照組。對照組什麼都不做。我們就是非常簡單每一個孩子給營養包。結果怎麼樣?提高了營養水準,降低貧血率,認知能力有一點點提高,這個很重要。

可是這個不會解決所有的問題,我們需要抓緊補充營養,可是這個不是核心的問題。核心的問題是從養育專案做。養育的項目是每一個星期給媽媽兩個玩具,一本書。後來怎麼樣?講故事的越來越多,讀書的越來越多。

你看右邊的,如果你不培訓媽媽讀書給孩子,她們根本不讀。100個媽媽只有4個媽媽會讀書。

中國的孩子什麼都有,就是缺少養育。所以我覺得,一個問題是這個奶奶,奶奶沒學好,而且很多奶奶是有抑鬱症的,她不會養育的。18個月的孩子,媽媽就給奶奶帶,就回去工作了,但是後來奶奶是沒養好。

所以我們第二個大的研究是100個村子,奶奶跟媽媽交流交流又解決抑鬱症也提高孩子的認知能力。

還有很多能夠提高小學階段認知品質的方法,我就講兩個,一個是閱讀。中國農村孩子的閱讀能力在全世界是最低的,而且他們閱讀的信心也特別低。如果閱讀能力差你全部的教育表現就差。

所以你看中國政府投資很多的圖書館,可是當地的校長不讓用。他說會影響到數學水準,媽媽爸爸也有這個想法。我們跟一個基金會做一個非常大的隨機干預,紅的那邊就是給圖書角,藍的是不給,非常有意義。

一閱讀能力提高,二學習能力提高,數學的分數也提高。你教他們閱讀他們對於學校非常感興趣,然後數學就提高了,非常非常好,所以跟這個校長的看法是完全相反。

甘肅跟貴州是一樣的,從三年級到十二年級很多孩子是近視眼,中國近視眼的比例特別特別高。1000萬個孩子現在坐在教室裡面看不清楚。好消息是配一副眼鏡你就解決了這個問題,不好的消息是很多孩子不戴,有各種各樣的原因。

我們的項目,是20000個孩子在250所學校一半的孩子給一副眼鏡,一半的孩子不給。後來怎麼樣,一年之後學習能力提高特別特別快,戴上眼鏡學習好,這個是非常非常重要的,我就覺得這個要推廣。

最後一個是電腦輔助學習,你看我們差距很大。如果你的孩子落後,你們城市的孩子落後你們採取很多辦法,讓老師複習,上補習班,課後就給孩子複習對不對。

但是農村的孩子沒有這個,沒有任何的辦法。沒有補習班老師,媽媽爸爸也不在。所以用電腦輔助學習很很重要,現在國家投資很多電腦,基本上也連上了互聯網,這麼好都不用!

我看很多農村小學用電腦最好的辦法就是把它烤肉,這麼漂亮的電腦放著不用。我們有一個軟體是完全免費的輔助學習,今天上什麼課你就複習什麼課,最後老師可以遠端培訓。這個在陝南山區的學校我們做了一個大規模的實驗。一半的學校給輔助學習,一半不給。到最後給輔助的都提高了。

所以我最後的結論是中國勞動力在全世界算人力資本很脆弱。

最近10年發展得非常快,但是不夠。我們必須要解決0到3歲和在小學階段的健康營養問題、養育問題和興趣班。如果是這樣我們就可以把這個鴻溝縮小。謝謝大家。

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