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俄罗斯人到底有夺爱喝酒?前苏联最优秀的核科学家竟死于酒精中毒?

樓主“鉛球萬袋”:有從俄羅斯那邊的反應堆設計院交流時候聽來個段子, 說是俄羅斯直到60年代末的時候, 核反應堆一直是傻大黑粗加跑冒滴漏, 花樣多故障更多, 這時冒出來個天才青年, 30出頭當上了設計院院長, 雙商爆表, 聰明的簡直不像人類。 在他主持下, 蘇聯的核反應堆事業一日千里, 不但填了很多老坑, 又開了許多新坑, 各種發電的、船艇的、航天的、科研的無不成績斐然, 一舉將蘇聯反應堆技術從解決有無推到了世界先進...然而這位天才嗜酒如命, 40多就死于酒精中毒(這個死法真的是...)...之后的接手領導是個庸人,

加上沒幾年蘇聯就解體了, 所以這么多年他們的主要業務就是改良當年天才的設計了......

wangyongsk:只有酒精中毒狀態下才能發揮出設計思想的超能力?

tankdisband2:所以說地圖頭禁酒是亡國之舉。

揚云飛:核電不知道, 宇航方面的蘇聯經歷差不多, 一個天才和一大群至今再解讀天才手稿的群體......

empereur:科羅廖夫?

揚云飛:不記得名字了, 應該不是科羅廖夫。 很早以前看的米國人拍攝的紀錄片, 稱蘇聯在宇航方面本來大大落后于米國, 但是翻出來這個人的手稿后按照執行就取得了飛速的進步。 還有一段時間有人傳說這是一個流落在地球的外星人, 想加速地球的宇航科技以便回家。

xingtian23210:齊奧爾科夫斯基, 人類航天之父....

齊奧爾科夫斯基

揚云飛:查了一下信息, 貌似科羅廖夫不但大量采用了齊奧爾科夫斯基的研究資料, 1929年還數次拜訪了他。 當然拜訪與否這事一直有爭議, 但是宇航圈子里都是把兩者視為先后繼承的關系。

1855年出生, 1933年去世。 俄國自學成材的發明家, 宇航學奠基人, 莫斯科附近的鄉土教師。 最早提出并且證明了離開地球要用多級火箭這種方式, 提出以太空站的形式進行宇宙殖民, 太空電梯和懸浮列車。 主張對宇宙進行大規模開發利用, 雖然他也兼職寫科幻小說, 但是上述內容并不都是科幻內容, 而是做了很多扎實的研究包括大量的數學計算。 他的著作被稱為“宇航學的圣經”, 蘇聯在宇航方面的進步很依賴于他指明的方向。

greedghost:靠, 那年代能有這思路, 還是靠譜的有數學計算做論據的,難怪后世有人懷疑他是外星人了, 他干的事情領先了他所處的歷史環境太多,完全不是一個層次了。

schlieffen:肯定不是, 科羅廖夫是組織和管理天才, 不是技術天才, 切洛梅嘲笑科羅廖夫的數學能力嘲笑了一輩子, 他才不可能留下什么迷之手稿供人解讀。

科羅繆夫

seeckt:那這個是指的哪位?

schlieffen:不知道, 我覺得還是段子, 總師級別的人物多半脫離具體計算工作了, 手稿應該也是規劃設想為主, 為什么會看不懂。

硬要說的話, 楊格爾, 切羅梅, 格魯什科馬卡羅夫都比科羅廖夫更符合技術天才這一描述。

HeavenDevil:有人提了啊, afikantov。

redflag:話說,知道不知道蘇聯不只有一個反應堆設計院, 不同反應堆由不同的設計院設計。

afikantov雖然是天才的設計師, 35歲就成為了總設計師, 但是人家是1951-1969年擔任總設計師, 也沒有死于酒精中毒,請勿污蔑逝者。

Igor Ivanovich Afrikantov

鉛球萬袋:我知道蘇聯是不止一個搞反應堆設計的單位, 但是對于毛子反應堆的發展歷史實在不熟悉, 所以很好奇這么個段子有幾成是真的......

wjl:這么說也有點扯了, 設計的前提在于能做出來。 聽快堆的人說, 尤其是蒸汽發生器和主泵毛子的堆型圖紙給國內廠家照抄也做不了。

tankdisband2:好像還出過把毛子技術人員請來, 讓他們找著自己當年留的資料復刻當年他們做出來的反應堆, 結果性能老是差一點的事情。

redflag:真的部分:50年代初, 有一個天才設計師,雙商爆表, 35歲擔任總設計師, 從50年代開始指導設計9個石墨堆,

5個重水堆, 世界第一座快堆, 53歲英年早逝.其余的都是胡扯。

沙俄歷史愛好者角度的話,大概率是friedrich tsander,當然小概率也可能是tsiokovsky。

鐵甲008:如果取消米格-25的酒精噴淋系統, 把省下來的酒精用于伏特加供給, 說不定蘇聯能再撐10年……

鉛球萬袋:以前是有過一個討論, 如果俄羅斯在70年代晚期拿出軍備競賽的勁頭來搞居民消費品供應體制改革, 說不定還真能撐到新世紀。

英俊的小張:其實........90%的俄羅斯男人,要么直接死于酒精中毒, 要么間接死于酒精引起的各種問題。

嗜酒如命?俄羅斯人好像都嗜酒如命。

關鍵節點是克魯曉夫, 如果克魯曉夫能像鄧小平一樣搞改革, 減少軍事投入, 更多的投入輕工業制造和民用化工領域, 擴大內需, 把輕工業缺的課都補上,那蘇聯肯定不會那么早解體的。

就舉一個例子,蘇聯時期,美國間諜僅僅用一套cd音響就把蘇聯軍官策反了,因為在輕工業產品極度缺乏的蘇聯,cd音響可是很值錢的搶手貨,放在今天的中國,哪有可能???

日用品的匱乏,毀掉了蘇聯人的制度自信,最終毀掉了蘇聯,同時也毀掉了蘇聯的經濟(沒有內需呀.......相反,中國有13億的統一市場......)

靠壓榨農業剩余,拼命發展重工業,最終實現工業化,這條路線實際上是成功了的,中國,蘇聯,都成功了,但這不代表,成功以后,之前輕工業缺的課就不用補了。

中國改革開放,把輕工業的課補上了,而赫魯曉夫時期,蘇聯沒補上。

扎古圣武士:成也伏特加,敗也伏特加。

鉛球萬袋:赫魯曉夫那時候美蘇的斗爭還是比較尖銳的,集中資源搞航天跟核彈是有一定道理的,但是到了70年代美帝厭倦了越戰到剛從越戰脫身那會兒,國際局勢其實是比較緩和的,這時候蘇聯的核打擊能力也成型了,其實是可以騰出手來補課的,奈何繼任者還不如赫魯曉夫......

飛翔之宇:蘇聯的GDP從來沒有超過美國的40%,而整個西方陣營的整體實力加在一起是蘇聯的4-5倍,蘇聯幾乎是一國單挑全西方。在這種情況下認為重工業已經補到位了的想法是單純的,赫魯曉夫為什么提出對美搞和緩?說到底就是意識到自身實力差距較大。

薔薇騎士:但是核武器的發展使得美帝事實上放棄了主動開戰,先發制人的打算,只提經濟差距不提核威懾是不科學的,蘇聯在六十年代以后建立起完整的核打擊能力以后,發展輕工業,加強物資供應,緩和社會矛盾的空間是很大的。但是很顯然軍隊和軍事重工業利益集團完全影響了中央決策,根本不愿意放棄絲毫利益,片面宣揚軍事威脅,最終拖垮蘇聯難辭其咎。

morningbear:計劃經濟情況下,對消費品工業不管是進行質量控制還是進行技術更新都是辦不到的。因為計劃經濟體制中消費品的生產者必然擁有事實壟斷地位。

相反,只有在軍事工業中才能進行嚴格的質量控制以及進行自我技術更新——因為有軍事紀律和與西方保持平衡的需求。

以軍事工業為核心,利用軍事工業的需求拖動+軍事工業的溢出效應帶動民用經濟是唯一可行的道路,而蘇聯實際就是這么做的。

歷史也證明,蘇聯每次削弱軍事工業,結果就是整個經濟,從軍到民的全面大滑坡。

“發展輕工業,加強物資供應”的前提是消費品工業必須有嚴格的質量控制,而且能根據消費者需求進行變化。這對于具有事實壟斷地位的計劃經濟國企是不可能做到的。

經常有人說什么私有經濟才有積極性,實際上這種正向激勵,國有計劃經濟仍然是可以在一定程度上做到類似私有經濟的,缺陷其實是經常被忽略的反向激勵差異。

計劃經濟條件下,企業必然逐步公務員化,即便是理想管理情況下,企業管理者也好,工人也好,在沒有犯錯的情況是不會被淘汰的,這意味著對于多數人來說,按部就班才是最佳選擇——想做出成績升上去愿意為此冒險的必然是少數。

這就是斯大林大清洗期間蘇聯高速發展的秘密:

——即便你是“無辜”的,但如果你做不出成績來,就可能被拉出去槍斃。

注:本文所有圖片均來源于網絡。

本文是看北朝發布內容。主編原廓,作者北朝網友,歡迎任何媒體或者公眾號轉載,轉載同是需注明出處,若有未注明者取消轉載資格。

把輕工業缺的課都補上,那蘇聯肯定不會那么早解體的。

就舉一個例子,蘇聯時期,美國間諜僅僅用一套cd音響就把蘇聯軍官策反了,因為在輕工業產品極度缺乏的蘇聯,cd音響可是很值錢的搶手貨,放在今天的中國,哪有可能???

日用品的匱乏,毀掉了蘇聯人的制度自信,最終毀掉了蘇聯,同時也毀掉了蘇聯的經濟(沒有內需呀.......相反,中國有13億的統一市場......)

靠壓榨農業剩余,拼命發展重工業,最終實現工業化,這條路線實際上是成功了的,中國,蘇聯,都成功了,但這不代表,成功以后,之前輕工業缺的課就不用補了。

中國改革開放,把輕工業的課補上了,而赫魯曉夫時期,蘇聯沒補上。

扎古圣武士:成也伏特加,敗也伏特加。

鉛球萬袋:赫魯曉夫那時候美蘇的斗爭還是比較尖銳的,集中資源搞航天跟核彈是有一定道理的,但是到了70年代美帝厭倦了越戰到剛從越戰脫身那會兒,國際局勢其實是比較緩和的,這時候蘇聯的核打擊能力也成型了,其實是可以騰出手來補課的,奈何繼任者還不如赫魯曉夫......

飛翔之宇:蘇聯的GDP從來沒有超過美國的40%,而整個西方陣營的整體實力加在一起是蘇聯的4-5倍,蘇聯幾乎是一國單挑全西方。在這種情況下認為重工業已經補到位了的想法是單純的,赫魯曉夫為什么提出對美搞和緩?說到底就是意識到自身實力差距較大。

薔薇騎士:但是核武器的發展使得美帝事實上放棄了主動開戰,先發制人的打算,只提經濟差距不提核威懾是不科學的,蘇聯在六十年代以后建立起完整的核打擊能力以后,發展輕工業,加強物資供應,緩和社會矛盾的空間是很大的。但是很顯然軍隊和軍事重工業利益集團完全影響了中央決策,根本不愿意放棄絲毫利益,片面宣揚軍事威脅,最終拖垮蘇聯難辭其咎。

morningbear:計劃經濟情況下,對消費品工業不管是進行質量控制還是進行技術更新都是辦不到的。因為計劃經濟體制中消費品的生產者必然擁有事實壟斷地位。

相反,只有在軍事工業中才能進行嚴格的質量控制以及進行自我技術更新——因為有軍事紀律和與西方保持平衡的需求。

以軍事工業為核心,利用軍事工業的需求拖動+軍事工業的溢出效應帶動民用經濟是唯一可行的道路,而蘇聯實際就是這么做的。

歷史也證明,蘇聯每次削弱軍事工業,結果就是整個經濟,從軍到民的全面大滑坡。

“發展輕工業,加強物資供應”的前提是消費品工業必須有嚴格的質量控制,而且能根據消費者需求進行變化。這對于具有事實壟斷地位的計劃經濟國企是不可能做到的。

經常有人說什么私有經濟才有積極性,實際上這種正向激勵,國有計劃經濟仍然是可以在一定程度上做到類似私有經濟的,缺陷其實是經常被忽略的反向激勵差異。

計劃經濟條件下,企業必然逐步公務員化,即便是理想管理情況下,企業管理者也好,工人也好,在沒有犯錯的情況是不會被淘汰的,這意味著對于多數人來說,按部就班才是最佳選擇——想做出成績升上去愿意為此冒險的必然是少數。

這就是斯大林大清洗期間蘇聯高速發展的秘密:

——即便你是“無辜”的,但如果你做不出成績來,就可能被拉出去槍斃。

注:本文所有圖片均來源于網絡。

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